Possible découverte d'une nébuleuse planétaire

[franck34 76]

Ils sont en vacances les chercheurs de NP...
Portera-t-elle ton nom ? quel sera son identifiant ? t'as une idée ?

[Ce message a été modifié par franck34 (Édité le 04-08-2009).]

[Nicolas Outters 222]

Ma demande officielle est faite, j'ai cherché un moment le bon mail !
sur cette page web : http://www.cfa.harvard.edu/iau/DiscoveryForm.html

first and middle initials : OU
last full name : Outters Nicolas
City : Saint-Sixt
Country : FRANCE
optical wavelengths in nm : Ha 6nm Astrodon/SII 6nm Astrodon/OIII 6nm Astrodon
instrument apertures in meters : 0,106 (FSQ106 Takahashi)
CCD : Finger Lakes Instrument IMG6303e
Position : 04 07 21.62 +51 24 24.2 J2000
Type of object : Planetary nebula
Size : 75" x 55"
Near : Nebula NGC1491
link for crop image SII/Ha/OIII :http://astrosurf.com/nico-outters/astrosurf/candidate-PN.jpg
Link for full frame : http://astrosurf.com/nico-outters/astrosurf/ced25s2hao3-5.jpg

+ mon adresse postale et mail.

Nicolas Outters

[exalastro 0]

Nicolas, je me joins également aux autres... Bonne m**** !

Et très excité de connaitre la suite de cet événement...

Amicalement,
Exalastro.

[Nicolas Outters 222]

Bonjour à tous,

Voici les dernières nouvelles :

La possible PN est toujours dans le placard pour cause que je ne trouve personne qui puisse m'aider vraiment, je viens d'envoyer un mail à Daniel Green de l'IAU, on verra ce qu'il dit ! pour le moment je me fais envoyer sur les roses à chaque fois ou alors aucune réponse.

Voici ce que dit entre autre Dave Jurasevich au sujet de sa galère à se faire entendre pour sa découverte de la bulle sur cette page fort intéressante.http://www.starimager.com/Image%20Gallery%20Pages/Hydrogen%20Alpha%20Images/ic%201318_AP_8%20pane%20mosaic_bubble%20nebula.htm

"I’ve learned a few things in the nearly one year between my filing of an initial report with the IAU and the release of Bulletin No. 1876. Perhaps the most important thing gleaned from the experience was that the IAU/CBAT is really geared more towards the reporting of “transient” objects such as comets and supernovae. In its own words,

"The CBAT is the official worldwide clearinghouse for new discoveries of comets, solar-system satellites, novae, supernovae, and other transient astronomical events. It aims to serve the astronomical community in the spirit of the mandate of the Smithsonian Institution: to aid in the increase and diffusion of knowledge; as such, together with its sister projects (the Minor Planet Center and the International Comet Quarterly), the CBAT serves to lead the SAO in this mandate in terms of public visibility."

The IAU is really not equipped to handle discoveries of a “non-transient” nature such as planetary nebulae. Thanks to the patient understanding and guidance of Dr. Daniel Green of the IAU however, I was nevertheless guided through the process of reporting and defending my discovery claim. I look upon this as a personal favor by Dr. Green and am forever indebted to him for his guidance over that long year. In hindsight, I now recognize that the more direct path to pursue in staking a claim of discovery is to publish the findings in a professional journal as soon as possible. That can be a daunting task for an amateur astronomer not familiar with or connected to the professional community; however it is the preferred method."

Suite à cela j'ai envoyé un mail à Daniel Green qui bosse à l'IAU et qui m'a gentiment répondu ce matin :

We don't normally deal with planetary nebulae... You should contact
Dr. Agnes Acker (ACKERAgnes@orange.fr), who handles the official
designations list of planetary nebulae...

Before you contact her, you should have done the following research,
and provide the results of your research:

(1) search as many online images of the area as possible, at all
wavelengths, providing dates, bandpasses, and limiting magnitudes,
and say whether your new suspect is present on any available images

(2) search all planetary nebulae catalogues, and do a thorough
search of the relevant catalogues and published papers in the
literature, to see if the object has already been discussed

Kind regards Dan Green

Là dessus j'ai réécrit à Agnes Acker qui va finalement s'occuper d'officialiser la chose, voici sa réponse :

D'accord, envoyez-moi à nouveau tous les paramètres
(coordonnées, magnitude, dimensions, etc), et on va lui
donner une dénomination galactique et un nom de découvreur
(avec vos initiales)
cordialement
Agnes Acker

Voilà, l'obstination commence à donner des résultats
Suite au prochain numéro !

Nicolas Outters

[antoine 80 44]

Ca avance, ça avance
Bientôt il y aura la nébuleuse planétaire NO

Antoine

[PascalD 4 385]

Super !
Par curiosité, quand tu as fait tes devoirs (points 1 et 2 du mail),
tu as trouvé des traces de l' objet ?

[Nicolas Outters 222]

Pour la 1 : oui, j'ai trouvé quelques traces de cette nébuleuse sur le Sky Survey et sur quelques autres images narrowband sur le net.
Pour la 2 : j'ai fait quelques recherches bien aidées par Alain Spang, Agnes Acker, Kent Wallace, Dana Patchick; personnes que je tiens à remercier par ailleurs pour leur temps passé à chercher.

Nicolas Outters

[Soulier jf 79]

Bonjour...

Agnès ACKER est la femme qu'il faut pour suivre jusqu'au bout cette possible "découverte".

Bonne continuation...
SOULIER J-F

[stéphane 3 518]

j'ai eu le plaisir de diner avec agnes acker cet été après une de ces conférences, c'est vraiment quelqu'un de très gentil!

ça ne m'étonne qu'elle t'ai répondue, nicolas.

Franchement, si grace à elle, on se retrouve avec une nouvelle nébuleuse planétaire avec tes initiales, ça me ferait vraiment plaisir!

a+
stéphane

[stef z 2]

Nicolas,

As-tu tenté de re-shooter la zone avec plus de focale, pour détailler l'objet ?

[Alnilam 273]

Toujours sympa que les amateurs puissent découvrir de nouveaux objets dans le ciel (l'exemple de cet été avec l'impact sur Jupiter était un "must") !!!

Petite suggestion pour "AstrAms" en mal de ciel dégagé, de CCD performante, ou de patience pour faire de longues poses : et si on cherchait la perle rare dans les tonnes d'archives photos disponibles sur le Net ???

D'expérience, je me rends compte que l'exploitation du contenu d'une image est très longue (quand j'essaie de faire des version légendées de mes images grands champs par exemple) et je suis convaincu que malgré les moyens qui y sont mis, les images "pros" sont très loin d'avoir été exploitées à 100%. Quelques indices :

- sur certains de mes clichés (avec mon pov' APN), je trouve fréquemment des galaxies qui ne sont pas nommées dans les BD.

- l'APOD a publié avant-hier une image qui provient de l'exploitation de photos de Voyager 2 datant d'une vingtaine d'années : http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap090903.html .

- les images réalisées par les grands observatoires sont destinées à un thème de recherche bien précis mais il n'y a sans doute pas d'exploitation systématique hors de ce champ d'étude "étroit".

- un illustre prédécesseur : Abell a inspecté visuellement et minutieusement des centaines de plaques photo du Mt Wilson (879, chacune représentant un chap d'environ 6°) pour dresser son premier catalogue des amas de galaxies !

Avis aux amateurs !!!

[Nicolas Outters 222]

Salut Stéphane,

Non pas encore shooté au RC mais j'attend qu'elle monte un peu pour se faire.

Nicolas Outters

[MALLART 415]

Salut Nicolas,

Pour une bonne nouvelle, ça c'en est une !

Quelle sont les coordonnées centrales de l'objet, son diamètre apparent approximatif, si on peut faire différentes images à plusieurs tu n'auras plus aucun doute sur la nature de l'objet ! (par exemple en Ha avec une super longue pose) tout ça bien sûr sans te voler la vedette, c'est bien toi qui a eu le coup de bol de tomber dessus !

ça me rappelle des souvenirs d'août 2008 lorsque j'avais imagé la région de NGC6888, quasi synchrone avec la découverte d'une NP dans ce coin. D'ailleurs je ne sais plus où ça en est, qui en a la paternité, tu es au courant ?

Salut,

Emmanuel

[Nicolas Outters 222]

salut emmanuel,

TU veux parler de Dave Jurasevich, vas voir un de mes longs post de la page 1 où j'en parle.
Il y a eu aussi la Mc Neil Nebulae en 2004.
Richard Crisp fait aussi un peu de recherche dans ce sens là, il y a aussi Steve mandel.

Les coordonnées sont indiquées page 1.

Nicolas Outters

[MALLART 415]

Petite contribution Nicolas,

J'ai essayé de shooter cette nuit la région en Ha au NC300, malheureusement à cause de la PL, du brouillard et de la pose très limitée (pas possible de faire plus), l'image est vraiment très bruitée. Voici un crop à 50% :

On reconnait la forme et l'extension des nébulosités Ha qu'on a sur ton cliché. En Ha pur et dur, ça ressemble plutôt à une simple zone locale de nébuleuse. mais sur ton image, c'est vrai qu'il y a comme une tache bleue entourée de liserés rougeatres sur le haut et le bas de la candidate NP. Bizarre que ces liserés n'apparaissent pas sur mon image.

A refaire sans lune, avec ciel plus clair et un temps de pose digne de ce nom !

Salut,

Emmanuel

[Nicolas Outters 222]

Je suis très fier de ta participation Emmanuel sur ce coup là, on retrouve bien la même image Halpha que sur mes images !
J'ai lu un PDF récemment qui disait qu'il restait plein de PN à découvrir surtout cachées derrière de grosses nébuleuses diffuses en hydrogène.

Si cette possible candidate peut faire l'objet de quelques shoots cet automne et que l'on puisse les comparer, ça m'intéresserait bien surtout à haute résolution.
Donc je fais appel aux détenteurs de grandes focales ou de bonnes conditions de seeing pour shooter cette petite candidate et avoir un max d'images de référence.
J'attend encore quelques jours pour lui tirer le portrait avec le RC et la ST10xme.

Nicolas Outters

[MALLART 415]

OK Nicolas, ça me fait plaisir de te donner un "coup de mains" là dessus ... je réessaie de la shooter ces prochains WE si le temps le permet !

Je peux aussi essayer une image au foyer cassegrain à f:20 .... un jour de très faible turbu !

J'en ai "profité" au passage pour être écoeuré de la différence de transparence et donc de bruit dans les images en revenant du Restefond ... on est bien obligés de faire avec ce que l'on a, tant qu'on ne passe pas au remote !

Emmanuel

[Nicolas Outters 222]

Voici les dernières nouvelles de Agnès Acker :

Bonjour,

Votre objet est donc considéré comme
"new possible planetary nebula"
with the galactic designation 151.0-00.4.
Félicitations !

Vous pouvez donc constituer la fiche d'identité
de l'objet : coordonnées, dilensions, carte de champ
et nous l'incluerons dans la base de NP au Centre de
donnees astronomiques de Strasbourg.

Ce sera une NP confirmée si son spectre montre les
bonnes caractéristiques : raies [OIII] > Hbeta, raies
[NII] de part et d'autre de Halfa, et étoile centrale bleue.

cordialement
Agnes Acker

les choses avances bien, on attend la suite pour une reconnaissance par l'IAU.

Nicolas Outters

[stéphane 3 518]

Et ben, ça a l'air d'une affaire qui roule de plus en plus tout ça!

a+
stéphane

[chuck09 0]

Vraiment bravo,pour cette découverte.
En plus en voie bien une étoile central,sur la première photos en couleur.

Philippe

[Ce message a été modifié par chuck09 (Édité le 20-09-2009).]

[Superfulgur 16 125]

Ah, c'est étonnant !

Trouver un objet vieux dans un objet jeune, où il n'a rigoureusement rien à faire, c'est quelque chose !
Si elle existe, ta NP est donc en arrière-plan de la nébuleuse de champ : ce serait une superbe découverte !!!

Attendons quand même la confirmation par l'UAI pour faire pêter les bouteilles de Dom P !!!!!!!!!!!!!!

S

[Franck04 0]

On y croit, on y croit ce serait vraiment génial d'assister en live a la découverte d'une NP.
Plus qu'a espérer que le spectre confirme tout ça (pas celui de James Bond hein..!)

[typhoons 0]

salut nicolas,

extra... là tu es pris au sérieux....et non pas comme un astram qui fait de belles photos...(pour les pro...)

tu dois avoir le sang qui crépite....

on attend tous une belle photo avec un RC à pleine focale pour voir à quoi ca ressemble...

salut et amitiés
benoit

[Ce message a été modifié par typhoons (Édité le 20-09-2009).]

[biquet 0]

Il ne te reste plus qu'à faire de la spectro maintenant

Sympa pour toi et on continue à croiser les doigts