brizhell

J'avais fait un comparatif sur une superlune de 2020, en superposant la pleine lune d'avril avec une pleine lune du mois suivant (faut que je retrouve les dates exactes). Prises de vues avec le même instrument, un MEADE ETX90) : 2 masques superposés sous photoshop à 50% de transparence. Si comme Tom Hanks dans Apollo 13 on arrive a cacher la Lune derrière son pouce, ça fait pas grande différence.....

Un grand merci de la part de toute l'équipe, c'est ce genre de commentaire qui permet aussi de se dire que l'on a pas forcément tord de continuer à s'obstiner

Tu ne peux pas savoir a quel point tu tombe juste sur un élément de l'hypertélescope pour lequel on a bataillé pendant environ 1 an...... Dans la qualification du banc optique embarqué sur la nacelle, et devant procéder à la recombinaison des faisceaux sur le terrain, nous avons fabriqué un simulateur d'injection de faisceaux reproduisant les fronts d'ondes réfléchis par les miroirs au sol. La logique aurait voulu que l'on utilise 2 sources indépendantes convergentes mais la condition de fabrication du front d'onde générant des franges d'interférence est que les faisceaux soient issus d'une source unique, donc cohérente. Le principe de l'injecteur est donc de prendre une source unique, de séparer le faisceau en 2, et de les mettre en forme pour les voir converger à l'entrée du banc nacelle. On a donc fabriqué à la main 2 prismes en plexiglass dont les angles étaient de l'ordre de 15° par prisme et permettaient de fabriquer 2 faisceaux cohérents. Mais les incertitudes sur les angles de ces prismes impliquaient des prismes de rectification des faisceaux a angles variables réglables. Ces prismes de rectifications sont fait d'un gel souple inséré entre 2 lames de verre coupées dans des lames de microscope. Problème, trouver un gel ou une colle dont les indices optiques soient proche de celles du verre et surtout sans éventuelles biréfringeance..... Conclusion, j'ai écumé tout les gel et colles transparentes disponibles chez Castorama et Leroy Merlin (une bonne dizaine) pour trouver le bon produit.... Les clichés suivant montrent le résultat des recherches, le banc d'injection et le résultat de l'injection : Résultat, le banc d'injection en dispose de 4 pour compenser les défauts de parallélisme (au centre de l'image suivante) point de conclusion, ce simulateur à permis d'obtenir des franges en lumière blanche grâce à Mr Leroy Merlin ...

Bien compris, en l'occurence, bergers et agent de l'ONF ont sympathisé avec nous, et on a reussi a leur faire comprendre ce que l'on faisait. Certains étaient des relations amicales de l'alpiniste de l'équipe, qui a permis de monter les câbles dans les éboulis (opérations qui se faisaient sous son contrôle). J'ai donc une forte présomption sur les raisons de leur décision.... Mais je garde mon opinion pour moi

Ben tout était fait pour avoir un impact minimum, tout était solaire, l'énergie était produite sur place avec des panneaux en dehors de la zone du parc, et l'impact sur le milieu naturel était minimal. Le parc ne représentait que la moitié de l'emprise de l'installation en surface et les seules implantations étaient la fixation câble porteur sud et les câblettes d'orientation nacelle sud. Les protections avifaunes étaient en place à chaque montée de la nacelle, cette dernière restait en place toute la campagne quand c'était possible. On a été visité par des aigles, des loups sans jamais les voir d'ailleurs (seulement leurs traçes ou leur crottes) et de marmottes, toiletts sèches de rigueur.... Bref coté protection de l'environnement, le démontage n'a laissé aucune traces.... Les locaux (habitants, bergers) se plaignent justement de ces contraintes dont la justification semble être plus politique qu'environementales. Même les gardes de l'ONF ne comprennent pas certaines décisions des tenants du parc. A contrario, la route menant au site était systématiquement prise d'assaut par les motos, quad et 4x4 des citadins venus des 4 coins de France pour satisfaire leur envie de nature (sic). J'ai même failli être renversé par des quads (une bonne quinzaine)en mal de vitesse sur la piste caillouteuse menant au col de la Moutière. Mal m'en avais pris d'avoir planté ma tente au bord de la piste.... No comments

Je suis ému d'une telle prose, sans être sûr d'en mériter autant.....vais transmettre ça à l'équipe !

C'est aussi mon sentiment.... C'est ce que je viens de défendre plus haut, en ciblant des objectifs d'installation pérennes, sachant que l'on ne partirait pas cette fois-ci "from scratch"

Je confirme. Sans avancer trop dans les résultats publiables, l'injection sur 1 miroir a été réalisée, sur deux on est passé pas loin (pb ur la commande d'orientation nacelle et perte de quelques degrés de l'axe de la camera de guidage). Tout foncionnait au poil en labo, une année de plus n'aurais pas été de trop. Je me pose la question aussi, mais cette redéfinition doit en effet se faire avec un cadre moins "tendu" que les contraintes du Mercantour. On doit voir cela d'ici à la fin de l'année a Calern. Question dimension, comme le signale @Bingocrepuscule, il y a probablement un truc a creuser sur plus petit car il faut distinguer 2 aspect, d'ailleurs bien mis en exergue par Denis dans le podcast : - L'aspect interféromètre sans ligne à retard - L'aspect imageur direct L'interféromètre direct sans ligne a retard est l'aspect que l'on a abordé à la Moutière. et pour lequel nous sommes très près du résultat. L'imageur directe est probablement le plus complexe (encore plus que le projet moutière, celui là mériterai probablement une version réduite de l'hypertélescope. Dans tout les cas, il y aura une suite.... D'après Denis, le couplage fibre à de l'avenir dans les versions terrestres, mais il s'agit toujours de systèmes pour lesquels il faut faire de la reconstruction d'images. L'avantage de l'hypertélescope est de ne pas avoir besoin de passer par une phase "reconstruction" mais d'avoir directement l'image de l'objet. Dans les deux cas, les champs sont extrêmements réduits. Le problème de l'installation sol d'un hypertélescope reste l'atmosphère, aussi ce concept peut être plus viables dans une version lunaire, voire une version spatiale. Ben cette phase B est encore à construire et dépendent des deux objectifs que je viens de citer, mais on en a maintenant des contours précis. Denis et Antoine ont publié il y a quelques années sur l'après "La Moutière" avec un changement d'échelle (vallées de 1.5km, couplage avec l'EELT). Les papiers doivent pouvoir se retrouver sur Arxiv. Ben tu spoile un peu les résultats, l'une des démonstrations est justement que l'on avais un foyer stable... (prépositionnement nacelle au mm, positionnement fin des M1 au micron sur, a la louche 75% d'un transit de une heure autour du méridien)..

Ben justement non, il y a malgré tout un truc que tu n'a pas compris. La pupille originale prévue pour le projet était de 57m, avec une surface réfléchissante totale de 200m. Pour mémoire, Arécibo faisait 300m avec une pupille de 200m. 30 ou 40m c'est trés proche des 57m que je viens de citer. Si l'on ramène cela à l'échelle des deux miroirs que nous avions sur le site, il aurais suffit de les séparer de 2 à 3 mètres l'un de l'autre (pas vraiment sexy pour faire de la science et c'est déjà ce qu'avais fait Antoine Labeyrie dans les années 70...) or nous avions une base de 16m. Ce que défend Denis dans le podcast et justement que l'on avait des enseignements a tirer de cette structure pour passer à l'étape suivante qui à ce jour reste encore à définir, plus seulement dans ses contours, mais juste dans ses détails. Le coté démonstrateur du projet Moutière, a été défendu dans les pages précédentes de ce post. En soi il ne s'agissait pas de "faire de la science", mais de montrer qu'il était possible de developper un démonstrateur montrant qu'a une échelle plus grande et sur une autre structure, un hypertélescope est un concept qui pouvait sortir du simple statut de "faisable sur le papier". C'est d'ailleurs ce qui est défini sur le site de l'association. Or un certain nombre de demonstrations ont été faites (je ne peux pas tout développer ici, il va falloir attendre que le papier scientifique sorte) qui montre que non seulement c'est possible, mais on donnera toutes les recettes qui permettrons à l'équipe suivante d'en faire la démonstration complète. Considérer que tout cela n'était que du bricolage est aussi completement faux (et limite insultant, vu la complexité de ce que l'on a réussi à mettre en oeuvre, on a même probablement des brevets à la clé). Nous étions 4 professionnels sur le terrain, et acceuillis dans un cadre pro régulier sur Calern pour mettre au point le matériel de chaque campagne d'été. Là où tu as le droit de râler, c'est que cela a été fait avec tes impôts... Dire que les résultats sont limités montre que tu n'en a pas compris l'enjeu et que des trois voies exploratoires dont parle Denis dans le podcast, et ben on a sacrément deffriché l'une d'entre elle. En particulier, il souligne que l'interferométrie actuelle sur des bases kilométrique est une voie de garage technologique dans le domaine optique. Il sait de quoi il parle, les recombineurs optiques de CHARA, c'est lui.... L'extension kilométrique de Chara se fera probablement à 2µm de longueur d'onde, mais en optique, il faut gagner 2 ordres de grandeur en précision, ce qui rend extrêmement difficile technologiquement les lignes à retard idoines. Bref l'un des modes de transport des fronts d'ondes optiques sans ligne à retard, dans une configuration proche de celle d'Arecibo dans le domaine radio, ben on viens d'en deffricher un sacré bout. Si t'appelle ça un bricolage a résultats limité, je pense que tu ne vois pas bien comment fonctionne la recherche.

Bon, je posterais des clichés plus tard, mais la raison principale est politique (au grand dam d'ailleurs des locaux et des gens de l'ONF qui ne voyaient pas d'inconvénients à ce que le projet continue, bien au contraire). La convention de partenariat avec le Parc arrivait à échéance en décembre 2024 et la nouvelle direction a stipulé que cette dernière ne pouvait en aucun cas être renouvellée, sans en préciser d'ailleurs la raison... Heuu, comment dire.... Bien au contraire, ou alors tu n'a pas bien écouté les propos de Denis Mourard dans ce podcast, des résultats, il y en a. Simplement pas tout ce que l'on espérait mais la démonstration est faite que l'on sait faire un système géant permettant de suivre et d'acquérir une étoile en transit pendant une heure avec potentielle recombinaison dans une nacelle suspendue a une centaine de mètre de haut. Il s'en est fallu de peu que l'on boucle la recherche des franges d'inteférences, mais on a été court en temps pour aller au bout des éléments que l'on a validé en labo (le recombineur nacelle produit des franges en lumière blanche à Calern depuis l'an dernier). On est pas resté au stade de bricolage, puisque l'on avais des financements depuis 3 ans sur le sujet. Bref, on a un papier en prévision sur les résultats, et je ferais suivre de photo dès que j'aurais le temps. Bernard

Rafales max mesurées au sommet du Mauna Kea : 307km/h En comparaison au pic du Midi, les rafales max mesurées étaient de 258km/h Source : http://www.geoclimat.org/2021/05/plus-fortes-rafales-monde.html

Je savais bien qu'un jour ou l'autre tu finirais, comme pour Musk, par accepter le caractère essentiel, fondamental et merveilleux de ce genre d'annonce Tous le monde à le droit de changer d'avis Voila voila aussi ...........................................

Je suis étonné que personne n'ai repris le sujet, entendu à la radio ce soir, sélection de Sophie Adanot pour un vol ISS en 2026 : https://www.sudouest.fr/sciences-et-technologie/espace/l-astronaute-sophie-adenot-passee-par-la-gironde-s-envolera-pour-la-station-spatiale-internationale-en-2026-19820852.php https://www.bfmtv.com/sciences/l-astronaute-francaise-sophie-adenot-s-envolera-pour-la-station-spatiale-internationale-en-2026_AD-202405220717.html *

Chiche.... 2 poses unitaires de 60s après les aurores boréales de ce WE sur C2023_A3 et sur M11..... Avant il n'y en avais qu'un par champs. Maintenant ça change.... Taille du champ : 25'x18' No comment......

Je suis sur Brantôme. Tu es dans le coin ?