Kaptain 5 918 Posté(e) 13 décembre 2017 (modifié) Au moyen âge, on divisait l’heure solaire en 40 « moments ». Il y avait 12 heures dans un jour, c’est-à-dire entre le lever et le coucher du soleil. Comme la longueur du jour variait selon les saisons, la durée d’un moment variait de même. En moyenne, elle était de 90 secondes. Vous saurez donc exactement ce que vous dites désormais quand vous demandez « un moment s’il vous plaît »… https://en.m.wikipedia.org/wiki/Moment_(time) Modifié 13 décembre 2017 par Kaptain 4 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ALAING 59 446 Posté(e) 13 décembre 2017 Heu attends Kaptain, t'as un moment ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
baroche 8 527 Posté(e) 14 décembre 2017 Deux tiers de moment papillon ! ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bruno- 4 000 Posté(e) 14 décembre 2017 Ça faisait des lustres qu'on n'en avait pas parlé. Un lustre, c'est cinq ans. Il y a sûrement plein d'autres unités de mesure désuètes de ce genre... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Hoth 4 052 Posté(e) 14 décembre 2017 il y a 23 minutes, Bruno- a dit : Il y a sûrement plein d'autres unités de mesure désuètes de ce genre... Il y a belle lurette .... une belle heure http://www.expressio.fr/expressions/il-y-a-depuis-belle-lurette.php 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
baroche 8 527 Posté(e) 14 décembre 2017 Il y a en effet quelques unités de mesure désuètes ... en fait, c'était assez simple, surtout pour des gens simples ... Le pied de roi : 0, 32483 m (censé être la mesure du pied de Charlemagne : 12 pouces). Il se subdivise en 12 pouces, le pouce (2,706 cm) en 12 lignes, la ligne (0,226 cm) en 12 points (le point =0,188mm). De 1812 à 1840, le pied métrique était de 0,33 m., le pouce métrique de 0,0275 m. et la ligne de 0,0023 m. Voir aussi le pied carré, le pouce carré. L’aune : elle était utilisée surtout pour mesurer les étoffes. L’aune de Paris : 1 m 1884 (soit 3 pieds 8 pouces) L’aune de Bordeaux : 1 m 4561 L’aune de Troyes : 0 m 812... La brasse : utilisée dans la marine. Il s’agit d’une longueur de corde entre les bras étendus. Elle varie de 7, 6 à 5 pieds (1,624 m). La toise : du latin tensa, « étendue ». Elle était d’environ 6 pieds, soit 1,949 m. De 1812 à 1840, la toise métrique était de 2 m. Voir aussi la toise carée. La canne : utilisée en Provence, elle valait environ 1,98765 m. (mais 2,01265 à Marseille). La perche de Paris : elle équivalait à 18 pieds, soit environ 5,8471 m. Voir aussi la perche de Paris (mesures de surface). La Perche ordinaire : cette mesure était égale à 20 pieds, soit 6,496 m. La perche des eaux et forêts : 22 pieds, soit 7,1464 m. Voir aussi la perche des forêts (mesures de surface). Le pas : 0,624 m. La lieue de Paris : (du gaulois leuca, « distance entre deux pierres »). Jusqu’en 1674, elle valait 1 666 toises. De 1674 à 1737, elle représente 2 000 toises, soit 3,898 km. En 1737, elle mesure 2 400 toises pour les tarifs du transport de grains, 2 000 pour les Ponts et Chaussées, et 2 200 pour les Postes. La lieue marine : 3 milles marins, soit 5 556 m. Le mille marin : 1 852 m. L’encâblure : cette unité marine représentait 1/10 mille, soit 185,2 m. Mesures de surfaces : Le journal : c’était l’unité de superficie la plus utilisée sous l’Ancien Régime. Il s’agissait de la quantité de terre qu’une charrue pouvait labourer, ou qu’un homme pouvait travailler, ou la quantité de pré qu’il pouvait faucher, etc. en une journée. Le journal de Paris : 32 ares 86 Le journal de Bordeaux : 31 ares 93... L’arpent : (du gaulois arepenn, « portée de flèche »). Cette autre mesure agraire était également très usitée. L’arpent de Paris : 100 perches carrées de 18 pieds de côté, soit 34,19 ares, soit 3 417 m2. L’arpent commun : 42,21 ares, soit 4 221 m2 L’arpent du roi ou d’ordonnance : 51,07 ares L’arpent des eaux et forêts : 100 perches carrées de 22 pieds de côtés, soit 48 400 pieds carrés, soit 5 104 m2. La perche des forêts : 22 pieds de côté, soit 484 pieds carrés, soit 51,04 m2. La perche de Paris : 18 pieds de côté, soit 324 pieds carrés, soit 34,17 m2. La toise carrée : 36 pieds, soit 3,796 m2. Le pied carré : 144 pouces, soit 0,10546 m2. Le pouce carré : 0,0007323 m2. La verge : (du préceltique vège, « champ plat », contaminé par vergée, « terrain mesuré à la verge »). Elle correspond à 1/4 d’arpent, soit 1 276 m. L’acre : correspond à 2 arpents ou 4 vergées. L’ânée : il s’agit de la quantité de terre pouvant être ensemencée avec la charge normale d’un âne, soit environ 7 arpents. Le bonnier : en moyenne 128 ares en Flandre et Artois. La rasière ou mencaudée : c’est la quantité de terre pouvant être ensemencée avec le grain contenu dans une rasière, soit environ de 35 à 45 ares. L’hommée, la bicherée, la coupée, l’ouvrée, la quarterée, la séterée, la poignerée : ce sont des quantités de terre pouvant être ensemencées avec le grain contenu dans une quartière, un setier, une poignère, un boisseau, une émine (la moitié du setier). L’éminée : en moyenne 8 ou 9 ares en Provence. La salmée : en moyenne de 63 à 70 ares. Mesures de capacité : Le litron : 0,79 litres Le boisseau : dérivé de boisse, bas-latin bostia et gaulois bosta, « creux de la main ». C’était la mesure la plus utilisée pour les grains (blé, avoine, seigle) ou pour le sel, le charbon de terre et le charbon de bois. Le boisseau de Paris : environ 16 litrons, soit 13 litres Le boisseau de Bordeaux : 78,808 litres Le boisseau de Saint-Brieuc : 33,86 litres Le setier : 12 boisseaux, soit 152 litres. Voir aussi la chopine. Le minot : diminutif de mine, du gréco-latin hemina, « mesure de 28 cl ». Correspond à 6 boisseaux pour l’avoine et le charbon de terre 4 boisseaux pour le sel 3 boisseaux pour le blé 2 boisseaux pour le charbon de bois. Le muid : (du latin modius, « mesure »). Elle correspond à 12 sétiers, soit 1 872 litres pour les matières sèches et à 2 feuillettes, soit 274 litres pour les matières liquides (le muid de Bourgogne = 268 litres.). L’émine : 1/2 sétier, soit 78 litres. La chopine ou sétier : (du latin sextarius, « sixième »). Elle valait 0,476 litre. La pinte : 2 chopines, soit 0,9305 litre. Le pot ou quade (cade) : 2 pintes, soit 1,861 litre (2,2648 litres à Bordeaux). La velte : (du latin médiéval gualguita, « petite jauge ». elle correspond à 8 pintes, soit 7,62 litres. Le quartaut : 9 veltes, soit 68,5 litres. La feuillette : il s’agit d’un tonneau marqué d’une feuillure « entaille de jauge ». Elle correspond à 2 quartauts, soit 137 litres. La mesure : en Alsace, elle valait 64 pintes de Paris. La barrique : a Bordeaux, elle valait 32 veltes et environ 110 pots bordelais. La pipe : a Paris, elle correspond à 1 muid et demi, soit 432 pintes. En Bretagne, elle sert de mesure de grains (40 boisseaux). La ruche : en Normandie, cette mesure correspond à 25 pots. Le demeau est la moitié d’une ruche. La queue : en Champagne, elle valait environ 266 litres (mais 396 litres à Reims). Le scandal : de 12 à 20 litres en Provence, selon les localités. Elle servait pour l’huile. La foudre : 4 muids, soit 1 072 litres. Note : Les mesures de froment et de seigle sont « rases », mais celle d’avoine sont « combles », d’où une augmentation d’1/3. Poids : La livre : 489,5 grammes. Elle était divisée en 2 marcs (le marc = 8 onces, soit 4 608 grains, soit 244,75 g.), ou en 16 onces, ou en 9 216 grains. L’once (8 gros, soit 30,59 g.) en 8 gros, et le gros (3 deniers soit 3,824 g.) en 8 grains. La livre se divisait aussi en 4 quarterons, et le quarteron (122,4 g.) en 4 onces. A Lyon, la livre ne comprenait que 13 onces trois quart (15 pour la soie). Le grain : 53 mg., soit 0,053 g. Le denier ou scrupule : 24 grains, soit 1,275 g. Le quintal : 100 livres, soit 48,95 kg. Le millier : 1 000 livres, soit 489,5 kg. Le tonneau de mer : 2 000 livres, soit 979 kg. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
micheldelmas 262 Posté(e) 14 décembre 2017 Et le fifrelin alors ? Une unité ultra précise utilisée dans les ateliers de construction mécanique, c'est le quart du poil de c.l , vous ne connaissez pas ? Excusez moi, je ne suis que de passage, je suis même déjà dehors je crois... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
astrovicking 923 Posté(e) 14 décembre 2017 Baroche: Euhhh... Le mille nautique (marin) désuet? (Et même l'encablure... ?) Mis à part peut-être sur le Lac de Genève, tu as vu ça ou ? Tous les marins et les aviateurs du monde l'utilisent tous les jours ainsi que le pied (comment définit-on l'altitude d'un avion?)... La vitesse en noeud: (1 noeud= 1 miille/h)??? ...D'autres mesures ne sont pas non plus obsolètes puisque étant toujours la référence dans certains domaines: étant archer, je te signale que la puissance d'un arc , du longbow au tout dernier compound, s'exprime toujours en livres et en rien d'autre à travers le monde, et même en Corée du sud ou c'est le sport national! Pareil pour le grain, le poids des pointes de flèches s'exprime toujours en grains... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
baroche 8 527 Posté(e) 15 décembre 2017 Bien sûr astrovicking, t'as raison, mais moi je vois toutes les unités que tu mentionnes comme étant en obsolescence programmée... pour les comprendre je dois les "traduire" selon notre système métrique et nos mesures qui sont quand-même plus pratiques ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Hoth 4 052 Posté(e) 15 décembre 2017 Il y a 7 heures, astrovicking a dit : Lac de Genève Le lac de QUOI ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
baroche 8 527 Posté(e) 15 décembre 2017 de G'nêêêêêvee ! ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kaptain 5 918 Posté(e) 15 décembre 2017 Vous oubliez le laps, unité de temps variable… Sinon c’est à mettre au mérite de la révolution française d’avoir supprimé toutes ces mesures locales pour les remplacer par le système métrique, la livre de Meaux, à 30 km de Paris, n’étant pas la même que celle de la capitale... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kirth 4 266 Posté(e) 15 décembre 2017 Il y a 10 heures, astrovicking a dit : étant archer, je te signale que la puissance d'un arc , du longbow au tout dernier compound, s'exprime toujours en livres et en rien d'autre à travers le monde, et même en Corée du sud ou c'est le sport national En fait, la livre utilisée en archerie n'est pas la livre française, qui est bien désuète, mais la livre anglaise (454g). Pour les grains en revanche, on est d'accord, c'est d'ailleurs aussi utilisé pour les balles des armes à feu. L'acre reste une unité assez usitée pour les surfaces de terrains au Canada. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
capt flam 639 Posté(e) 15 décembre 2017 il y a 56 minutes, Kirth a dit : L'acre reste une unité assez usitée pour les surfaces de terrains au Canada. Vraiment aucun rapport avec l'astronomie L’unité de mesure internationale est le mètre, pas besoin de faire référencer aux ricains ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
baroche 8 527 Posté(e) 15 décembre 2017 "En fait, la livre utilisée en archerie n'est pas la livre française, qui est bien désuète, mais la livre anglaise (454g)."... et toc ! ... pis pour les balles, les poids sont effectivement souvent donné en grains, mais presque immédiatement traduits en grammes pour qu'on y comprenne quelque chose Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kirth 4 266 Posté(e) 15 décembre 2017 Au Canada aussi ils sont officiellement au système métrique. Mais les habitudes ont la vie dure, et l'acre, du moins une unité que là-bas ils appellent acre, est souvent utilisée pour les surfaces de grands terrains, et le pied carré pour les plus petits. De même, impossible de trouver quoi que ce soit au système métrique dans un magasin de bricolage. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kirth 4 266 Posté(e) 15 décembre 2017 Terrain à vendre dans le coin où j'habitais. 0,57 acre. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kaptain 5 918 Posté(e) 15 décembre 2017 Oui, mais ça c’est du à la perfide Albion : on lui avait échangé le méridien de Paris avec celui de Greenwich moyennant l’adoption par elle du système métrique, elle n’en a rien fait. Traîtres, félons… Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
capt flam 639 Posté(e) 15 décembre 2017 Il y a 2 heures, Kaptain a dit : Meaux, à 30 km de Paris Il y avait aussi la lieue ---> 2,223 km Donc Meaux est à 13,5 lieues de Paris Cela avait son charme Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alain 31 6 516 Posté(e) 15 décembre 2017 C'est pas si vieux (génération de mes parents) ado, j'entendais parler d'arpents de terre qui valaient pour la région toulousaine 5690 m² Pour le "moment" ça dépendait des circonstances : les moments de bonheur paraissaient courts, ceux d'attente paraissaient longs Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
baroche 8 527 Posté(e) 15 décembre 2017 Oui Alain, c'est comme par chez moi, certains paysans utilisent encore le journal comme unité de surface ,,, Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
muller 438 Posté(e) 15 décembre 2017 ah, c'est pas le moment, hein ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alain 31 6 516 Posté(e) 15 décembre 2017 Et oui Pierre-Alain, autres lieux autres moeurs : chez nous ils utilisaient plutôt le décamètre que le journal, surtout par temps de pluie .. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bruno- 4 000 Posté(e) 15 décembre 2017 (modifié) Merci Baroche pour cette liste détaillée ! En effet, il s'agit uniquement (je crois) des unités de mesures utilisées en France, pas besoin de ramener les unités de mesure anglaises qui vont encore compliquer... Dans ta liste, il n'y a pas de mesures de temps, c'est parce qu'on utilise encore les anciennes mesures. À ce sujet, on pourrait se demander pourquoi la tentative de rendre métrique le système de mesure du temps (calendrier, heures, minutes, etc.) n'a pas été suivie. Hypothèse : parce que l'ancien système était déjà uniformisé, contrairement aux systèmes de mesure de longueurs, poids, etc. Modifié 15 décembre 2017 par Bruno- Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ALAING 59 446 Posté(e) 15 décembre 2017 Et le chouia, la lichette, le poil dec, la louche, la vue de nez etc qui sont des mesures toujours employées Bonne soirée zavous, AG 1 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites