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claudionantes

Choix pour débuter ? (Monture, etc ...)

Question

Bonjour à tous,

Ayant désormais du temps puisque nouveau retraité, j'envisage de me consacrer à la découverte des astres et autres étoiles et ...Cie ...

Un célèbre site allemand qui promet une réponse immédiate ne daignant pas répondre aux questions posées, je me tourne vers les pros du forum pour avoir quelques infos !

J'ai déjà lu et parcouru pas mal de sites et guides divers et je pense que mon choix va se porter sur un Newton 150/750 SW pour avoir du matériel à peu prés polyvalent qui permet de voir un peu tout (je suis moitié en ville, moitié à la campagne) et débuter confortablement.

Par contre, il est beaucoup proposé avec une monture NEQ 3.2 et je me demande s'il ne  vaut pas mieux choisir directement une NEQ 5, sachant que je suis photographe depuis très longtemps et que je serai sans doute rapidement attiré par cet aspect de l’astronomie (le prix de ces deux montures n'est par ailleurs pas si éloigné).

Par ailleurs, outre ces "basiques", quel est le nécessaire pour bien débuter ? Filtre lunaire ? Sac de transport? Moteur AD ? Autres ???

Quels sont vos sites marchands préférés ?

Merci de vos avis et retours !

Claude :)

Modifié par claudionantes

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16 réponses à cette question

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Pour se faire une bonne idée de ce à quoi on peut s'attendre d'un télescope, rien ne vaut d'aller dans un club et d'en discuter voire, d'aller sur le terrain pour essayer différents matériels;.Si le choix est déjà fait, il vaut mieux investir dans de bons oculaires avec éventuellemnt une barlow pour dans un premier temps limiter leurs nombres et un filtre UHC pour limiter l'impact de l'éclairage public si on n'observe pas toujours en rase campagne.

Je vous conseil aussi , si vous ne l'avez pas encore fait d'aller visiter le site webastro: https://www.webastro.net/Pages/choix_instrument_astronomie/

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on ne le repaîtra jamais assez... si la photo est envisagée, la monture passe avant tout! 

exit les EQ3.2 ou eq5... faut opter pour du solide, une HEQ5 est très bien! 

l'eq3.2/eq5 ne sont pas vraiment adapté pour cela.... ça veut pas dire que c'est pas possible, mais juste que face à une HEQ5 elles ne feront jamais le poids! ;) 
donc visuel: neq3.2/neq5 très bien avec le 150/750...en photo...HEQ5 ;) 

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Bonjour et merci pour ces conseils, que je vais m'efforcer de suivre...

La HEQ5, oui bien sûr mais là, c'est un peu hors budget pour l'instant...

Je pense qu'il sera toujours temps de changer plus tard, même si c'est dommage de faire comme ça!

Pour le reste, ça va aller...9_9

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il y a les petites annonces ici.... on trouve de bonnes occasions , ça peut etre une option à ne pas négliger! ;) 

 

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Je pars de l'idée que les débuts en astronomie durent ... Découvrir sérieusement la Lune te demandera plus d'une année (d'autres y passent leur vie) et l'abord du ciel profond, pour cause de diversité, réclamera plus encore. Comme tu n'as pas fermé la possibilité d'un Dobson, et sauf à souhaiter un goto histoire de ne pas passer trop de temps à chercher, je te propose de commencer avec un Newton/ Dobson de 200 mm minimum.

Cela va te laisser le temps (tout en restant bien occupé sur le ciel) de réunir un budget conséquent (et une culture) pour aborder sereinement la photo. 

Ce type d'instrument est généralement accompagné de deux oculaires qui seront avantageusement complétés par une barlow et un filtre (perso je retiens l'OIII mais, dans une moindre mesure, l'UHC convient également). Question budget, cela devrait tenir ...

Perso, je n'apprécie pas les Dobson ; c'est normal puisque je ne connais pas le ciel et que je confie au goto le soin de m'y retrouver. Il n'empêche, au-delà de mes préférences, c'est le diamètre qui cause !

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Merci...

Mais j'ai oublié de préciser que tout ça doit tenir dans le coffre de mon ...cabriolet !

J'exclue donc le Dobson...O.o

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Alors ton choix initial est cohérent. Je maintiens : oublie la photo dans un premier temps à la fois pour cause de budget mais surtout parce que cette pratique est chronophage et tu risques de passer plus de temps devant ton écran que derrière l'oculaire (ce serait dommage pour un débutant). Ceci étant dit, chacun fait comme il l'entend. 

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tout a fait d'accord avec Norma! 
la photo (pour pratiquer) est un tout autre domaine.Il faut d'abord avoir les bases. 
Comme cela semble se faire dans un deuxième temps la monture est moins importante.
L'eq3.2 ou la NEQ5 sont suffisantes. Le soucis c'est que tu vas investir pour la "customiser" . 
Viseur polaire, motorisation et peut etre goto...ça fait un billet non négligeable. 

On trouve des occasions.... ça diminue le budget ;) 
Une neq5 motorisée double axes ça se vend autour des 200/250 euros max ;) 

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Je pensais déjà à un moteur AD...

Le système Goto, à mon avis, enlève quand même un peu d'intérêt à la chose, non ?

Par ailleurs, qu'en est-il de sa fiabilité ? Les utilisateurs ne semblent pas unanimes ...

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la motorisation n'est pas obligatoire non plus.... c'est un confort .
En visuel, une mise en station approximative avec un suivie manuel ça marche aussi ;) 

 

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Question complémentaire:

Le surpoids occasionné par un APN peut-il être compensé par le fait d'utiliser une caméra ?

Cela "supprime" un peu les vibrations ou bien ?

Outre le fait de filmer, un logiciel dédié est-il en mesure d'exploiter "correctement"  les multiples images réalisées ?

Je pense à ce type de matériel :

https://www.astroshop.de/fr/cameras-astronomiques/camera-zwo-asi-224-mc-color/p,48570#tab_bar_4_select

 

Merci.

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  • 0
Il y a 14 heures, ndesprez a dit :

je ne connais pas le ciel et que je confie au goto le soin de m'y retrouver

Qui connaît le ciel ? ;)

Il y a 14 heures, ndesprez a dit :

oublie la photo dans un premier temps à la fois pour cause de budget mais surtout parce que cette pratique est chronophage et tu risques de passer plus de temps devant ton écran que derrière l'oculaire

Ca, ça sent le vécu xD, à mon niveau archi débutant, l'autre soir je me suis frénétiquement occupé de la lune, résultat : 2 min de visuel, 1 heure de prise de vue et de tête (en digiscopie), une photo correcte, je dis bien correcte, pas magnifique, 50 à la poubelle, si c'est pas chronophage ça !:D Résultat, j'en ai oublié l'essentiel : la lune ! Mais bon, on va persévérer...

Modifié par Franck_77

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Et autrement...soyons fous, si je casse la tirelire pour ça :

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/marques/skywatcher/telescopes-newton/newton-150-750-black-diamond-dual-speed1439_detail

Est-ce que ça peut donner, à la fois un bon confort d'utilisation et de l'observation de qualité ? E t un bon début de base pour la photo ?

Merci !

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Bon, je change mon fusil d'épaule pour coller à ce que tu souhaites entendre : 

- le lien proposé est excellent. Tu vas aisément découvrir le ciel avec une qualité d'observation difficilement égalable et, cerise sur le gâteau, pour une somme très modique. Tu as le beurre, l'argent du beurre et si tu insistes je reste persuadé que la crémière t'observera avec un regard concupiscent ! 

- bien sûr que cette monture est une bonne base : planète, ciel profond et tout et tout ... 

O.oO.oO.o

Je te présente par avance mes excuses pour ce propos ; je ne le souhaite pas agressif mais plein d'humour.

Je respecte ton choix photo ;) et quoique nous en disions : il te reste à tester ou comme le dit Xavier, casse le cochon ! 

Bienvenue dans le monde merveilleux des étoiles :P

Modifié par ndesprez

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Je ne souhaite rien entendre en particulier. Simplement des conseils avisés et s'il y a de l'humour en plus, tant mieux! 

Maintenant je me dis que c'est le cadeau de mes 60 ans et que l'on a qu'une vie! 

Donc, extension de budget et comme dans tout ce que j'essaie, la qualité reste prioritaire. Et si je me trompe, tant pis, je revends ...😉

Mais étant photographe à la base, je pense que le domaine va me plaire !

 

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    • Par chantepierre
      Bonjour,
       
      Je suis heureux de vous partager notre (asp06, EleusisT, gehelem, Pollux la loutre et moi) tentative de concevoir collectivement une table "XYZ" ou 3 axes pour interféromètre de Bath, imprimée en 3D. En voici quatre, destinées à recevoir un testeur que Pollux nous a fabriqué. Après une sacrée quantité de prototypes, je considère le modèle viable, même si l'assemblage (45 minutes) pourrait être amélioré.
       

       
      Le testeur que Pollux a fabriqué en petite série en intégrant nos demandes et suggestions est un combiné Foucault + Ronchi + Bath, avec capot anti-poussières pour le Bath (ahem).
       

       
       
      Pourquoi encore un modèle ? Il existe déjà celles de Dale Eason et Gr5
       
      Ce modèle n'utilise que de la quincaillerie métrique (3 tiges M4, 16 vis M4, une poignée d'écrous M4, 3 vis M3), du plastique, et de la superglue. Pas de paliers, de tiges lisses, d'inserts filetés. La course est assez longue (en gros, 40mm par axe), ce qui est confortable à l'usage, et des poignées amovibles permettent une prise en main facilitée. La seule difficulté est que les axes étant imprimés, il faut connaître sa machine, bien déshydrater son filament, et idéalement imprimer un test de tolérance (j'en fournis trois différents) pour sélectionner le jeu de pièces à imprimer. Il y a un pas Kodak sur la pièce du bas de l'axe X pour la monter facilement sur un trépied.
       

       
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      Les fichiers de la table sont disponibles sur Printables : https://www.printables.com/fr/model/860316-xyz-platform-for-bath-interferometers
      Et un guide de construction (très sommaire certes, mais bon, ce n'est rien de trop sorcier non plus) est dispo sur Github : https://github.com/Lucassifoni/xyz-table/blob/main/Assembly guide/README.md
       
      J'espère que cela pourra être utile à quelques amateurs de tests.
       
      Bons tests !
       
       
       
    • Par Andromedae93
      Bonjour tout le monde,

      Reprenant l'astrophotographie aussi vite que les nuits claires en Alsace, j'ai pu pour la première fois depuis longtemps sortir le matériel hier soir pour une nuit quasi complète.
      6°C et une énorme humidité jusqu'à 5h du matin, les yeux picotent à l'heure d'écrire ces lignes.

      J'avais pour objectif plusieurs points :
      - Affiner la collimation qui m'a posé quelques problèmes de reproductibilité avec le cat's eye et l'Octoplus de Lacerta
      - Trouver le backfocus idéal du nouveau correcteur de coma TS Maxfield x0.95
      - Réglage du tilt qui m'a fait désespérer depuis 1 et demi, mettant l'astro entre paranthèses car n'y arrivant pas
       
      Voici le setup :
       
      Lacerta Newton 200/800 Carbon
      Monture AZ-EQ6
      Guidage Altair 60/240 + asi 120
      TS Maxfield x0.95 + RAF 7*31mm + bague de tilt Gerd Neumann + ASI 1600 mm pro
       
      1) La collimation
       
      Cet aspect là m'a semblé être bien maitrisé. Suite à un précédent post avec Danielo, j'ai pu constater que si je pré-serrais déjà la bague de serrage annulaire pour faire rentrrer le cat'seye dans le PO en laissant le moins de jeu possible au départ, j'arrivais à quelque chose de reproductible plus facilement.
      Cela m'a pris environ 5-10 minutes sur le terrain afin d'obtenir un résultat qui me semble idéal.

      2) Réglage du backfocus (sur M13 pour la suite également)
       
      Le backfocus constructeur est annoncé à 55mm sur l'ensemble des sites (visiblement peu importe la focale). En ajoutant 0.8mm correspond à 1/3 de l'épaisseur d'un filtre, je me place à 55.8mm en partant de chez moi.
      Une fois sur le terrain et que tout est lancé, je fais un auto-focus de NINA :
       

       
      MAP ok, belle courbe en V selon moi.

      Je lance ensuite le module Aberration Inspector et voilà ce que j'obtiens :
       


      Après plusieurs essais afin de voir si c'est une information répétée, il m'indiquait qu'il fallait rajouter 0.2mm. Une fois cela fait, il m'indique que je suis bien dans la zone critique avec mes 56mm. C'était également la valeur qui m'avais été confiée par un ami.
      Au passage, on peut voir un plan du capteur pas bon du tout qui me donne ce tilt ...
      Cela me semble bon sur les photos, le backfocus est correct apparemment.
       
      Je relance avec 56mm :
       
      +
       
      Je pense être pas mal du tout, je suis dans la CFZ et pour l'instant ça me convient.

      3) Réglage du foutu satané tilt
       
      C'était la partie que je redoutais le plus. Malgré le fait que la bague de tilt Gerd Neumann est assez simple à utiliser (1 tirante + 2 poussantes), il n'y a que 3 vis à 120° pour un capteur à 4 côtés.
      J'ai donc eu l'impression de jouer à la loterie en regardant à chaque fois ce que donnais le résultat d'un réglage.
      Néanmoins, ce que je constante, c'est que le capteur à son côté bas trop en arrière et son côté haut trop en avant.

      Après pratiquement 4-5h de réglage, voici l'historique auquel je parviens :
       

       
      Je me suis dit qu'arrivé à ce stade là, le réglage était plutôt bon et que de tenter à l'améliorer aurait certainement dégradé (comme au niveau de la 17ème prise).
      D'autant plus qu'un soft comme BlurXterminator permet de redonner encore un peu de rondeur à des étoiles légèrement ovalisées.

      Entre temps, j'ai affiné les réglage du tilt sur la nébuleuse du croissant (NGC6888) me permettant d'avoir plus d'étoiles dans le champ.
       
      Voici le résultat obtenu sur une pose de 60s à la fin de ma session :
       
      https://uploadnow.io/f/FM964Hh
       

       
      L'image me semble plutôt bonne dans les coins. Setup avec un F/D à 3.8 en raison du correcteur de coma.
      Mise au point refaite juste avant la prise de cette photo.
      Avec un petit coup de BlurXterminator, voici le résultat :
       

       
      https://uploadnow.io/f/cWBpfxW
       
       Et finalement je me dis que là, l'image est propre pratiquement partout. Les étoiles sont fines et ponctuelles même dans les coins ! La mission me semble remplie 😃 
       
      4) Problème rencontré sur l'autoguidage
       
      Cette soirée en revanche m'a fait entrevoir quelques soucis sur la partie guidage.
      Voici une capture d'écran de PHD2 pour vous montrer les courbes & valeurs :
       

       
      Plusieurs soucis :
       
      - Valeur totale RMS à 0.73" (mon échantillonnage est de 0.96" avec mon setup), il faudrait qu'idéalement je sois à 0.5" sur PHD2 si je ne dis pas de bêtises.
      - Des sauts apparaissent de temps en temps sans qu'il n'y ait la moindre raison
      - Les étoiles apparaissent avec un halo énorme et ne sont pas bien contrastée (pourtant pas de buée car système anti buée en marche et optique propre)
      - Pas de vent
      - Beaucoup d'humidité dans l'air hier
       
      Serait-il possible que ces problèmes proviennent des réponses suivantes :
       
      - Zwo asi 120mm mini trop peu sensible
      - Monture AZEQ6 toujours entreposée dans sa sacoche à plat, mais non révisé depuis 6 ans (date d'achat chez Pierro) et non utilisée depuis 1 an et demi
      - Mauvais réglages de PHD2 ?

      Merci pour vos retours !!
    • Par litchi2010
      Hello,
       
      Je voulais savoir si qqun arrive à piloter une monture M-Zero avec un Mac.
      J'ai cru comprendre que c'est possible avec KStars.
      Merci pour votre aide.
      Bons cieux
       
    • Par belier1762
      Bonjour à tous
      J'ai deux filtres solaire en verre avec des poussières collées ... ma question est la suivante  :
      Peux t'on nettoyer un filtre solaire en verre des deux cotés , si oui avec quel produit et comment le faire ...
      sans risquer de rayer ou dégrader le filtre solaire définitivement  inutilisable
      Merci
      Marc
    • Par soleil rouge
      L'observatoire de Rocbaron organise la 3eme édition de la Journée du Soleil 
      LE 8 JUIN 2024 sur le site de l'observatoire !
      Cette manifestation est entièrement gratuite et ouverte aux astronomes et au public pour partager et échanger nos
      connaissances et notre passion dans une ambiance sympathique !
       
      Au programme observations et photographies du soleil sous différentes longueurs d'ondes !
      ( Halpha - Calcium - Lumière Blanche ... ) 
      Différents instruments  de 40 mm a 185 mm seront disponible sur place avec des équipements différents 
      Coronado - Lunt - PST modifié - Quark Halpha - Hélioscope d’Herchell .....Double stack Fabry Perot PST Modifié ....
       
      Vous pouvez participer et apporter vos instruments pour que cette journée soit une grande Fête du Soleil  et partager 
      votre expérience avec nous et le public 
       
      Repas Auberge espagnole , le soir sur place !
       
      Parking , électricité sur place !
       
      le soir bien sur , nous restons sur place pour observer le ciel du printemps 
       
      contact / 0674325988
       
       
       
       
       
       
       

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