Correction d'objectifs

[Astroyoyo 796]

Salut à tous,

 

Une question de béotien aux cadors de l'optique (les autres peuvent répondre hein )

 

Les objectifs photographiques style Canon, Nikon et autres Sigma peuvent être corrigés de leurs défauts dans des logiciels grand public du type Lightroom ou DXO. Je me demande donc si les défauts optiques tels que la coma ou autre pourraient être corrigés de la même façon  (même de façon partielle) sur des objectifs de lunettes bien connus (style Taka, Orion ou autres...). Ce qui éviterait l'achat de coûteux correcteurs qui nous font mal au porte-monnaie

 

Si c'est une question bête, n'hésitez pas à vous foutre de ma gu...  

 

Johann

Modifié 7 mars 2019 par Astroyoyo

[Pyrophorus 526]

Bonsoir,

Je n'ai aucune réponse, mais je trouve la question intéressante.

Merci de l'avoir posée.

Bien cordialement,

[PETIT OURS 24 670]

Bonsoir

Canon est capable, avec son logiciel de capture, de faire les corrections dans ses objectifs, pour les plus recents  

bonne soirée  

 

 

 

 

[PETIT OURS 24 670]

j'ajoute, que comme c'est Canon qui fait les objectifs Takahashi?, on patiente en effet pour les mises à jour   

[PETIT OURS 24 670]

tu as vu Johann? c'est du lourd là, enfin, pour les connaisseurs ....

[Thierry Legault 5 848]

ces logiciels font des corrections de :

- distorsion (les lignes droites ne sont plus droites) : utile pour les grand-angles

- vignetage (équivalent d'un flat pour le vignetage)

- aberration chromatique latérale (très légère différence d'échelle entre les couches couleurs, occasionnant des liserés colorés)

 

Ces corrections sont faites à partir d'une base de données d'objectifs avec leurs caractéristiques optiques. Cette base ne contient pas d'instruments astronomiques.

 

La coma, l'astigmatisme et l'aberration chromatique longitudinale (typique des lunettes achro) ne se corrigent pas. Sinon on ne s'embêterait pas à acheter des lunettes et objectifs qui n'en ont pas (ou qui en ont le moins possible)  

 

 

Modifié 7 mars 2019 par Thierry Legault

[PETIT OURS 24 670]

[Astroyoyo 796]

Merci Pyrophorus

 

Ha bon, Canon fabrique les objectifs Taka ?? Je ne savais pas, merci Gégé

 

Thierry, merci pour ces infos. Je pensais au moins que les étoiles allongées sur les bords de nos images pourraient être corrigées de façon logicielle, vu qu'elle présentent toujours le même défaut (à imageur identique). Après, je me doute qu'on ne peut peut pas transformer un cul de bouteille en apo, mais au moins en corriger quelques défauts...

 

Johann

Modifié 7 mars 2019 par Astroyoyo

[PETIT OURS 24 670]

 

[Thierry Legault 5 848]

ce n'est pas parce qu'un défaut est reproductible qu'il est corrigeable. Une décollimation ou un flou de mauvaise mise au point sont tout autant des aberrations, mais ils ne sont pas corrigeables.

[Astroyoyo 796]

Oui, je vois ce que tu veux dire... Dommage, cela aurait été trop simple (et fait depuis longtemps j'imagine )  

 

Il ne nous reste plus qu'à cropper  (et faire des flats propres...)

 

Johann

[patry 1 977]

Pour disposer d'un zoom 16-50, ouvert à 2.8 qui présente une grosse déformation, la différence entre l'image RAW (non corrigée) et le JPEG (corrigée) est édifiante.

Par contre, quand l'outil de développement RAW (DxO pour ma part) reproduit le JPEG à partir du RAW le résultat final est encore meilleur que ce que fait le boitier à la volée.

Toutefois cela ne s'applique (très bien) qu'à la distorsion et le vignettage, et dans une moindre mesure aux aberrations chromatiques. Mais c'est déjà très très bien.

A quand un correcteur de champ pour rendre orthoscopique un nagler et éviter le mal de mer ?

 

Marc

[ValereL 15 458]

Coucou Johann, oui il y a l'utilitaire Canon pour toute sorte de correction de perspective mais ce n'est pas ta question. 😆😉

Mais bon Thierry a répondu de toute façon. C'était plutôt pour te faire un p'tit coucou hi,hi.

[Astroyoyo 796]

Oui Marc, mais cela aurait été la panacée pour les objectifs astro, malheureusement...

 

Coucou @ValereL  Au début, j'ai cru que tu te payais ma pomme avec ton smiley rigolard

 

Bons cieux à tous

 

Johann

[fb67 52]

Bonjour,

Visualisation de la distorsion d'un Nikon 28mm sur un format APS-C: ça bouge pas mal quand même (utilisation de la fonction astrométrie dans IRIS, merci C.Buil)

 

Mais avec le logiciel Nikon Capture on arrive à limiter l'aberration chromatique longitudinale, et je ne sais pas comment çà marche

 

Modifié 9 mars 2019 par fb67

[Astroyoyo 796]

Oui, et c'est bien ce qui est frustrant : ça marche bien sur les objos photos, mais sur les optiques astro, ça n'est pas possible... Dommage

 

Johann

[Thierry Legault 5 848]

Il y a 7 heures, Astroyoyo a dit :

Oui, et c'est bien ce qui est frustrant : ça marche bien sur les objos photos, mais sur les optiques astro, ça n'est pas possible... Dommage

 

je ne comprends vraiment pas ce qui te chagrine  Oui les objectifs grand angle ont de la distorsion (exemple du 28mm ci-dessus), mais pas les instruments astro, ou si peu. Et quand bien même ils en auraient, franchement on s'en moque : est-ce que l'image ci-dessus est mieux après correction de distorsion qu'avant ? Non ! La correction de distorsion c'est utile quand il y a des lignes droites type bâtiment ou horizon, ce qu'on a assez peu dans un instrument astro   Et si on en a vraiment besoin (astrométrie), hé bien les soft astro savent le faire, tu viens d'avoir un exemple avec Iris. Quant au chromatisme latéral, ce n'est pas un problème avec les instruments astro non plus. Et pour le vignetage de toute façon on fait des flats qui corrigent aussi les ombres de poussières (ce que ne font pas les softs généralistes).

 

 

Modifié 10 mars 2019 par Thierry Legault

[Astroyoyo 796]

Ce qui me chagrine, c'est de mettre du pognon dans un correcteur coûteux

 

En fait, je pensais surtout à la courbure de champ des lunettes ou newton non corrigés, avec des étoiles patatoïdes en bord de champ. Après, ça passe avec un bon crop

[jm-fluo 4 827]

Le 8 mars 2019 à 00:23, Pyrophorus a dit :

Je n'ai aucune réponse, mais je trouve la question intéressante.

C'est donc une question qui est dans le domaine de la "philosophie" ;-)

[Thierry Legault 5 848]

il y a une heure, Astroyoyo a dit :

En fait, je pensais surtout à la courbure de champ des lunettes ou newton non corrigés, avec des étoiles patatoïdes en bord de champ. Après, ça passe avec un bon crop

 

j'ai l'impression que tu mélanges des choses qui n'ont rien à voir.

 

La principale aberration des lunettes c'est la courbure de champ, qui n'a rien à voir avec la distorsion. La courbure de champ occasionne une mise au point différente entre le centre et la périphérie de champ (et cela d'autant plus que le champ est plus grand). Aucun soft ne corrige la courbure de champ.

 

La principale aberration d'un Newton c'est la coma, surtout quand il est ouvert. Aucun soft ne corrige la coma.

 

Et c'est pour ça que les correcteurs pour lunettes et ceux pour Newton sont différents.

 

Moi, je ne me désole pas que les softs ne corrigent pas ces aberrations : je me réjouis qu'on ait aujourd'hui des correcteurs pour ça. Remonte 40 ou 50 ans en arrière, ça n'existait pas, du moins pas pour les amateurs. Et le moindre C8 coûtait les yeux de la tête, dans mon club une seule personne en avait un. Le verre à moitié vide et le verre à moitié plein quoi

[Astroyoyo 796]

En effet, je ne voyais pas de différence entre ces notions (courbure, distorsion, coma). 

 

Merci @Thierry Legault pour ces précisions, je comprends un peu mieux maintenant  Pourtant j'ai ton bouquin, mais je reste une tanche

 

@ plus

 

Johann

[Pyrophorus 526]

19 hours ago, jm-fluo said:

C'est donc une question qui est dans le domaine de la "philosophie" ;-)

Hmmm.... Je suis comme Atroyoyo. J'hésite à claquer dans un correcteur de coma presque autant d'argent que dans mon télescope qui ne présente d'ailleurs pas une coma très marquée puisque c'est un f/D 5.  Est-ce de la philosophie ?

J'ai lu quelque part qu'un soft permet de faire les étoiles plus petites et plus rondes. Ce n'est évidemment pas une correction rigoureuse mais une manipulation du même genre  permettrait d'améliorer l'allure des images. Après tout, il s'agit de réduire ces petites ellipses à des cercles bien ronds, ce qui peut se faire étoile par étoile ou peut-être en appliquant une transformation globale. C'est le genre de truc qui émoustille un ancien programmeur comme moi.

Bien cordialement,