[Spectro] Comète C/2019 Y4 (Atlas)

[Vincent_L 560]

bonjour,

 

belle nuit hier, j'en ai profité pour faire le spectre de cette comète, qui s'avère assez prometteuse !

le spectre est réalisé avec un Alpy600 monté sur un T250 Newton. Camera CCD Atik414. Le suivi est réalisé sur le noyau de la comète. Le setup est piloté par Prism 10. Les données sont traitées avec ISIS, VisualSPec et script Python. La résolution est de 580. Les interprétations des bandes sont reprises du post de D. Boyd depuis http://www.spectro-aras.com/forum/viewtopic.php?f=41&t=2496&p=13912#p13912.

 

bons cieux et prenez soin de vous !

 

vincent

 

 

 

 

Modifié 1 avril 2020 par Vincent_L

[mlel 89]

Bonjour Vincent,

 

Bravo pour ce spectre, on retrouve de nombreux éléments effectivement.

 

Je vais essayer de refaire une sessions également pour tenter de capter plus de flux.

 

Matthieu

 

 

[OlivierG 783]

Voici ma contribution sur cette comète réalisé avec un LISA (R=800 environ).

Contrairement à Vincent, je n'ai pas pu capter la raie CN en dessous de 400nm du fait de mon capteur pas assez large....

 

 

Et ce que l'on voit sur le capteur d'autoguidage ou j'ai pu autoguider sur le noyau.

 

[mlel 89]

Bonjour,

 

Un nouveau spectre de la comète pris également le 01/04/2020. C'est plus cohérent que mon dernier spectre. J'ai affiné le positionnement des zones de fond de ciel/ binning + précisions de la RI avec ISIS puis Script Python perso. Je n'ai pas encore essayé sur Demetra. En tout cas tu avais raison Olivier, je ne les avais pas assez bien paramétrés.

 

 

Toutefois, mes raies [OI] de l'airglow sont assez élevées. Vous faites un fond de ciel en plus lors des acquisitions ?

 

Bon ciel

 

Matthieu

 

 

[Vincent_L 560]

bonjour Mathieu,

 

très beau spectre ! pour les raies [OI], elles sont effectivement exceptionnellement fortes ... je ne sais pas à quoi est dû cet artefact ...

 

ci-dessous, un spectre du 03/04 et comparaison du spectre du 31/03:

 

 

 

 

 

Vincent

 

 

[JPMasviel 932]

Bonjour Matthieu,

 

Bravo pour le spectre !

 

En fait, on est pratiquement toujours obligé de faire un spectre du fond de ciel séparément  en pointant une région du ciel à proximité de la comète. Si on utilise le fond de ciel enregistré en même temps que la comète, on n'est jamais sûr du résultat quand on fait le retrait du fond de ciel.

J'avais fait l'expérience:

http://astrosurf.com/jpmasviel/20140515/C2012K1PANSTARRS.html

 

Je sais que c'est un peu frustrant de pointer une zone du ciel ne contenant aucune cible. Après, s'il y a une étoile intéressante à faire pas trop loin, ça permet d'en profiter pour enregistrer le fond de ciel.

 

Jean-Pierre

[pierre2nice 447]

Bonjour à tous

 

Enfin un premier spectre de cette comète à l'UVEX(3) 1200tr/mm.

Guidage manuel, PHD2 ne veut pas du noyau ! (pose 4s ZWO 290MM)

Si quelqu'un a un solution PHD2, je prends :-)

Matériel C8 avec red6.3 et bin 2x2 pour tenter de ramasser un maxi de photons.

Christian Buil m'encouragé à vérifier la vraie focale avec le reducteur, et surtout de poser fortement, genre 1200s unitaire...!

A suivre de ce coté là.

Les specialistes vairont je l'espère des détails dans la raie CN principale ?

 

 

A suivre

 

Pierre

Modifié 5 avril 2020 par pierre2nice

[mlel 89]

Bonsoir,

 

Merci beaucoup @Vincent L & @JPMasviel pour vos retours ! Prochaine session je ferai un fond de ciel pour améliorer ça.

 

@pierre2nice génial ce spectre dans l'uv, vraiment performant cet UVEX quand même...

 

Matthieu

[JPMasviel 932]

Pierre, avec PHD2, tu peux guider sur une étoile du champ tout en maintenant la comète dans la fente.

Il faut rentrer les deux taux de déplacement de la comète donnés par Cartes de Ciel :

 

Je reprends la méthode envoyée récemment par un adhérent du CALA:

 

En spectro, pour guider sur la comète, j'ai trouvé une méthode qui marche bien avec Phd2 et CartesDuCiel (CdC), en utilisant la boite à outil Phd2 intégrée à CdC.
En 2 mots, on connecte CdC à Phd2, CdC calcule les valeurs de déplacement apparent de la comète et les envoie par la connexion directement à Phd2.

La recette, testée et validée récemment:
- Phd2 : Le lancer et connecter les équipements. Vérifier les valeurs de focales, de taille de pixel, etc...
- CdC :
--- Le lancer.
--- Étape à ne faire que la 1ère fois : menu Configuration->Gérer les boites à outils. Dans la case F2 (ou F3, ou Fx), colonne script, cliquer et sélectionner le script PHDGuiding.cdcps. Fermer.
--- Presser F2 (ou F3, ou Fx). A gauche s'affiche la boite à outil de Phd (en anglais)
--- Dans l'entrée 'PHD Host et port', il doit y avoir localhost et 4400. Ne pas y toucher, sauf si votre Phd2 ne tourne pas sur la même machine que CdC.
--- Cliquer sur Connect (ce qui connecte le client CdC au serveur Phd2).
--- Si ce n'est pas fait, mettre à jour les éphémérides des comètes (Mise à jour -> éléments des comètes)
- Phd2 :
--- Centrer la comète avec son utilitaire préféré (pour moi, c'est CdC connecté aussi au télescope, mais chacun sa solution)
--- Sélectionner une étoile de guidage, et commencer le guidage pour initier l'étalonnage (ou calibration) si elle n'est pas à jour.
- CdC :
--- Dans l'entrée de pointage en haut, sélectionner la comète (C/2019 Y4 (ATLAS) par exemple). CdC va générer une vue du ciel centrée sur la comète, et surtout calculer la vitesse de déplacement apparent qui va s'afficher dans la boite à outils Phd2 sous le label 'Lock shift'. Genre -226,25 et 7.23, par exemple.
--- Dans cette boite à outil, cliquer sur 'Set rate puis 'Enable', ce qui envoie ces valeurs de déplacement à Phd2, et les valide.
- Phd2:
--- Lancer l'outil 'Comet tracking' pour vérifier que les valeurs sont bien prises en compte, et que le suivi 'dérivant' est actif.
--- Affiner le centrage de la comète dans la fente avec l'outil 'Lock position' si nécessaire.
C'est tout bon, on peut lancer les poses. Sauf si, comme hier, c'est à ce moment-là que la brume tombe, masquant même la Lune. Grrr.

Au début ça semble un peu compliqué, mais en fait c'est assez logique. Pour éviter de ratatouiller en pleine nuit, le mieux est de s’entraîner de jour, au calme, avec ces 2 logiciels en utilisant les simulateurs de caméras, télescope, etc... qu'on connecte à Phd2 (et CdC si besoin). Sous Linux, les pilotes Indi incluent de tels simulateurs, je ne sais pas si l'équivalent existe avec Ascom.
 

Jean-Pierre

[pierre2nice 447]

Merci Jean Pierre

 

Je vais lire attentivement et mettre ca en musique.

 

Ce soir j'ai repris mon soft de guidage sur fente, j'ai guidé sur le noyau pendant 2h sans voir un bout de noyau  sortir !

comme quoi les fondamentaux sont parfois utiles. ;-)

 

Demain je dépouille , 8x1200s !. (Christian, je t"ai écouté, pas de bruit supplémentaire semble-t-il )

 

 

Bonne nuit

 

[pierre2nice 447]

Bonjour à tous

 

Ca y est  comète avec plus de temps de poses et guidage sur noyau 2h !

 

les détails :

http://spectro-aras.com/forum/viewtopic.php?f=41&t=2508&p=13930#p13930

 

 

Pierre

[JPMasviel 932]

Pierre, pour t'aider à indentifier les raies, tu as la page de M. Brown:

http://web.gps.caltech.edu/~mbrown/comet/

Using high-resolution spectra obtained with the Hamilton echelle spectrograph at Lick Observatory, we have constructed a catalogue of emission lines observed in comets Swift-Tuttle and Brorsen-Metcalf. The spectra cover the range between 3800 and 9900 A with a spectral resolution of ~ 42000. In the spectra, we catalogue 2997 emission lines of which we identify 2437. We find cometary lines due to H, O, C2, CN, NH2, C3, H2O+, CH, and CH+. We list 559 unidentified lines compiled from the two spectra.


Jean-Pierre

[Frederic31 10]

Bonjour à tous,

 

Super Post sur cette belle Comète, qui, j'espère, va nous éblouir à l'approche du soleil. Avec une magnitude autour de 8, je m'y suis lancé aussi ce week-end. Voici mon humble contribution en basse définition, sur la base de 5 poses de 600 secondes (en guidage manuel même si j'ai appris dans ce Post que l'on peut dorénavant autoguider dans la fente, directement sur l'objet !) : 

 

 

 

Merci à Pierre pour le spectre avec l'UVEX, le détail dans le bleu est vraiment très intéressant et la définition autour de la raie à 3880 Angströms impressionnante.  Cela m'a permis du coup de jauger mon Alpy 600. Ci-dessous zoom de mon spectre entre 3680 et 4550 : 

 

 

A bientôt.

 

Frédéric

[biver 6 626]

Ce qui va être intéressant à suivre dans ces derniers jours de la comète, c'est l"évolution du rapport d'intensité des raies des différents radicaux, et aussi le rapport raies/continuum (gaz/poussières?).

Le spectre dans l'UV est sympa, mais a priori à cette résolution ce qu'on va commencer à séparer c'est les sous bandes P et R de CN, un peu indépendantes de la comète... Lors des cas rares où on a une raie de N2+ juste à côté de CN (391 vs 389nm - à vérifier) là, cette résolution devient fort intéressante.

Nicolas

[pierre2nice 447]

hier soir j'ai pointé la comète et affiché le champs d'autoguidage pose 20s ou l'on distingue la fente de 25µ. .

Je ne vois franchement pas une comète brillante comme annoncé ! :-)

je dirais plutôt mag 16 bien étalé, pas de noyau ...

 

 

Elle ne va pas être facile à spectrographier dans ce conditions .

 

A suivre

Pierre

 

[Jean-Christophe Dalouzy 768]

Superbes ces spectres de la comète. La résolution à l'UVEX est super intéressante. Si je ne m'abuse, ce ne serait pas le premier spectre d'une comète avec ce spectro qui est justement particulièrement adapté à ce type d'objet ?

Quand je vois l'image de guidage de Pierre, on voit clairement qu'elle est en train de se vaporiser complètement. Ce qui relevait encore de l'hypothèse il y a quelques jours parait maintenant une certitude. L'ayant observer fin Mars, je vais la retenter ce soir pour constater sa disparition.

Et bien, il faudra repasser encore pour une belle comète bien visible à l'oeil nu.

 

Jean-Christophe

[JPMasviel 932]

Il y a 16 heures, Jean-Christophe Dalouzy a dit :

Si je ne m'abuse, ce ne serait pas le premier spectre d'une comète avec ce spectro qui est justement particulièrement adapté à ce type d'objet ?

Il me semblait avoir quand même noté une légère limitation de l'UVEX pour l'observation des comètes.

 

Christian BUIL donne la précision suivante sur sa page dédiée à la présentation du projet :

Noter que de par son principe optique, UVEX produit un spectre bien net que sur une hauteur de fente relativement restreinte (suivant la direction spatiale). UVEX est surtout fait pour observer des objets ponctuels, comme des étoiles (mais vous pouvez aussi réaliser le spectre de petites nébuleuses, de noyaux de galaxies…). En dehors de la zone de netteté, une forme d’astigmatisme se produit, qui a pour effet d’élargir les raies spectrales, et donc de faire perdre en résolution spectrale. Examinez l’image spectrale ci-après :

http://www.astrosurf.com/buil/UVEX_project 

Mais ça ne doit pas trop poser de problème, sauf peut-être pour une comète très étendue type Hale-Bopp, que l'on attend toujours. En tout cas, ce ne sera pas C2019 Y4, en voie des désintégration:

April 8th 23:40 to 01:54 April 9th

220mins of 10sec subs, with the Baader 610 filter, ASI1600MM, 12" Newt

Nick Haigh

 

Jean-Pierre

 

 

 

[pierre2nice 447]

Certes pour une zone de binning large, dans le cas présent la zone est centrée sur le noyau  avec la zone de netteté y= 10 pixels ce qui est acceptable .

 

j'en ai profité pour donner une idée sur les raies, avec l'outil FWHM d'ISIS (informatif).

 

Pierre

 

[JPMasviel 932]

Pierre,

J'avais trouvé ce graphique de la région de CN:

En tout cas, félicitations pour ce premier essai d'UVEX en spectro cométaire.

 

Jean-Pierre

 

[Jean-Christophe Dalouzy 768]

Merci Jean-Pierre pour ces précisions. En effet pour une comète de petite taille ça doit le faire sans trop de problème. Pour une plus grande, il faudra se concentrer sur la partie centrale du spectro quitte à le décaler aux fils des observations et des besoins.

 

L'image de Nick Haigh est superbe et très parlante.

 

Jean-Christophe

[pierre2nice 447]

Bonsoir à tous

 

hier soir j'ai tenté de nouveau la comète, très chaud le guidage sur le noyau, avec de "grosses" étoiles très proche pendant les 2h, soir 6x1200s.

Je pense que c'est la fin des observations pour moi avec une magnitude en baisse, voir l'image ci-dessous, magnitude 14.5 voir 15  très étalée.

 

Le spectre est très bruité...

 

zoom

 

Bon weekend confiné , je vous souhaites de bonne observations.

 

Pierre

[Vincent_L 560]

bien joué Pierre !

 

tu n'as pas lésiné sur le temps de pose, ça a payé ! mais clairement, ça commence à devenir compliqué

 

vincent

 

 

[JPMasviel 932]

J'avais noté les raies que l'on pouvait éventuellement s'attendre à trouver dans cette plage spectrale. Sauf erreur, il s'agissait de:

- CN à 3870-3880

- C3 à 4019

- N2+ à 3905,5

- CO+ à 3999 et 4016,5

 

Maintenant, il faudra attendre la prochaine comète un peu pêchue pour tenter d'observer ces raies.

 

Jean-Pierre

 

 

[JPMasviel 932]

Une nouvelle comète (SWAN) qui devrait (en théorie) être bien visible dans les prochaines semaines:

 

It should be reaching a peak pre-perihelion mag of c. 7-9 in early May (at an elongation of ~50 degrees), and a peak post-perihelion mag of c. 4-7 in early June (at an elongation of ~20 degrees). Both far enough north that most northern hemisphere observers should be able to observe without much difficulty.

 

Visible dans le Cocher vers magnitude 4 fin mai.

 

A vos spectros !

 

Jean-Pierre

[pierre2nice 447]

Synthèse sur 3 nuits

 

 

Vivement la prochaine !

 

Pierre