yapo

hors-piste en ciel profond de février

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Il y a 1 heure, serge vieillard a dit :

et encore une fois, que tes "bruts" sont bons !!!!!! ils ont incontestablement ma préférence vs DAAO :/

amitiés

 

Regarde encore ma NGC 5746 et redis le moi les yeux dans les yeux... :P

  • Haha 1

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mon cher Yann, à 10cm de tes yeux, je le redis et l'affirme : je préfère infiniment plus tes bruts que tes DAAO, sans sourciller et sans doutes possibles !!!!! :D

Pourquoi ?

Parce que :

- déjà comme tu le sais, j'aime bien voir le crayon, sentir le travail, être comme à tes cotés à l'oculaire, vivre la besogne quoi !

- ensuite parce que je VOIS et COMPREND ce que tu as vu, comment tu l'as observé, puis analysé, décortiqué, là où ça a été tranquillou, puis plus délicat,  enfin ce qui fut redoutable et acquis qu'après un bien rude combat, et parfois ce qui n'a pas été perçu, ce qui compte aussi. Et cela sans doute possible. Comme tu le dis, j'y vois TOUTES les informations graphiques retranscrites _ alors qu'avec le DAAO, je bataille à faire le décorticage, souvent sans succès. C’est bien ballot et je trouve, sans grand intérêt pour le spectateur que je suis de ta belle besogne.

- autant j'aime me battre à l'oculaire, autant je ça ne me fait pas vibrer si je doit me battre pareillement en regardant un dessin !!!!! ce n'est heureusement pas la même démarche !!!!

- et comme tu le sais, je me contrefiche du "comme à l’oculaire", trouvant même que ce n'est pas gratifiant comme jugement. C’est un peu comme si pour les imageurs, on  restait peinard à 100 ISO avec 10 secondes de pose, de peur de déflorer le sujet (ne me fais pas dire le contraire avec les images surtraitées qui n'ont plus beaucoup de sens). Pour moi, ya une info, et ben il faut la mettre sans ambiguïté - ou sinon, à quoi bon se décarcasser ??????????? Après, c'est plus un affaire de dosage par rapport à l'humeur du moment.

Pi je le vois avec mes dessins de CP, c’est tellement facile de baisser les curseurs - quoique ces derniers temps, je les baissasse un chouya davantage- pour rendre ce "comme à l'oculaire", mais ce faisant, estompant le plus difficile, le plus délicat, les plus grandes batailles, rendant presque futile et accessoire ces redoutables combats avec le photon discret. Au final j'y gagne quoi ???? bon c’est vrai qu'il n'y a rien à gagner, mais quand même.....

- je ne discute pas le rendu DAAO qui est propre à chacun - même si souvent, je le trouve trop "mou", trop "marshmallow" quand parfois il y a du "dur", du franc perceptible même à faible intensité lumineuse.

 

En le disant autrement, je ne suis pas un "contemplateur" de l'image, le juste "c’est bô" ne me satisfait pas si on ne s’arrête qu'à cela. En revanche, j'aime à appréhender et apprécier la besogne, considérant nos dessins comme la plus belle et la plus complète des prises de notes au cul du télescope, même si parfois un texte peut souligner ou mettre l'accent sur un détail qui sinon serait passé en pertes & profits.

 

Mais au final, c’est bien toutes ces approches, cette belle diversité, ces petites discussions agréables - et utiles. :)

 

  • Merci 2

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mon cher Serge, si tu soutiens mon haleine à 10cm, alors je ne peux que m'incliner :D

 

Bien sûr, tous tes arguments se tiennent et correspondent à tes objectifs et désidératas de "spécialiste" ou à tout le moins "d'aficionado éclairé" : pouvoir comparer facilement, voir immédiatement où est le détail, accéder à la carte IGN en fait… et c'est légitime.

Mais je reste persuadé que le daao permet de graduer plus explicitement les détails pour les moins aguerris, et c'est mon motto actuel (loin derrière l'esthétique et le joli rendu), même si je suis dans des versions un peu trop sombres à entendre les retours…

De mon côté, j'ai d'ailleurs souvent du mal à évaluer les difficultés relatives dans les œuvres fouillées que les dessinateurs que je classifierais de "classiques" proposent parfois (Frédéric, toi, Domenico ou Rainer outre-Rhin, mais aussi José et d'autres, dans une moindre mesure Nicolas), a fortiori sur les dessins planétaires.

 

Mais ce ne sont, après tout, que des divergences mineures qui témoignent consciemment ou non de la retranscription de nos contemplations astronomiques… :x  Alors continuons à contempler et à partager… nos brouillons et nos daaos !

  • J'adore 1
  • Merci 2

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    • Par jeffbax
      Bonjour les amis,
       
      Les dernières semaines de vaches maigres pour les observations n'ont pas eu que des inconvénients (même si c'est mieux quand il fait beau). Elles ont laissé du temps au traitement et à la gestation d'images, dont particulièrement celle-ci.
      L'idée est née avec @GuillaumeGZ, avec qui nous partageons beaucoup, suite à la publication d'un travail colossal effectué par un groupe d'une quinzaine de photographes en plus de 250 heures. Ils ont détecté les extensions de M51 comme jamais, dont en Ha.
       

       
       
      Guillaume voulait tenter cette détection et de mon coté je voulais un truc avec plus de résolution. On a d'abord pensé à des poses rapides au T350 pour la galaxie... C'était déjà pas mal. Mais en voyant s'accumuler les poses en luminance, on a changé de calibre.
       
      Exceptionnellement, nous avons marié les données issues du T1000, publiées en 2021 par la team Omicron avec celles du T250 f/4 de Guillaume.
       
      Il y a au T1000 f/3.2 8h10 de luminance et 1h45 par couche RVB - Ancienne CCD STX. Au T250 f/4 il y a 58h de L conservée sur 69h + 18h de Ha et 3h de RVB avec une 2600 MM Pro. Soit environ 92 heures.
       
      Durant ces dix derniers jours, entre les transferts de données, les versions intermédiaires et les choix partagés de rendu, on a bossé dur et finalement on s'est arrêtés sur l'image suivante. Elle résulte des compromis et corrections à tous les 3 avec @Superfulgur.
       

       
       
       
       
      Ne ratez pas la FULL en 6000 pixels :
       
       

       
       
      C'est un résultat tout en compromis que nous proposons, dont les différentes étapes de mixage seraient bien trop longues à expliquer en détails. En gros, tout ce qui est LSB (extensions lointaines) provient du T250, ainsi que le Ha. La galaxie jusqu'aux moyennes lumières vient du T1000, ainsi que les étoiles faibles et pétouilles de fond de ciel. Les extensions proches sont du T1000 + T250. On est à MAG 24 environ avec l'ancienne STX contre un peu plus de 22,5 avec le T250. Ca reste cohérent.
       
      La dynamique est monstrueuse et pour garder un aspect visuel équilibré, la galaxie est laissée en hautes lumières et brille fort. Le Ha a été intégré dans la couche rouge. Enfin, la couleur RGB vient d'un mixage des 2 télescopes. L'image du T1000 a été un poil réduite et celle du T250 agrandie raisonnablement. Pour finir on a gardé du bruit dans les extensions. On peut lisser ces extensions encore plus, même complètement, mais ça dénaturerait trop ce signal, extrêmement ténu. Ca moutonne déjà un peu là.
       
       
      Pour partage voici la L de 58h, déjà débarrassée d'une grande part de halos en prétraitement "spécial" (il en reste encore). Montée d'histogramme en GHS avec SIRIL + un masque sur la galaxie. On voit bien les structures de marée et c'est déjà surprenant.
       

       
       
      Et le petit lien Astrobin :
       

       
      La team remercie infiniment Guillaume pour ce partage et cette réalisation. Nous n'aurons jamais le temps de télescope pour attaquer ce type de LSB. Mais comme c'est moins le diamètre que le rapport F/D, la noirceur du ciel et le temps de pose qui comptent pour ces extensions, ce partage nous permet d'y accéder quand même.
       
      Voilà... On en est assez contents. Espérons qu'elle vous fera voyager aussi.
       
      Bon ciel.
       
      JF
       
    • Par Sauveur
      Bonjour!
       
      Bon je vais traité les brutes j'attend d'accumuler assez de temps de pose mais je vous fais une petite mise en bouche 
       
      Bon Un test pour un ami qui a des problème de connection bien sans carte Sim ca marche il faut lui donnée le wifi le temps que le Seestar vois la connection apres ça roule ma poule
       
      Donc un peu de psychédélique hi hi hi
       
      Il a trouver le soleil a travers les branche !
       
      En faite il fait un balayage  on peut faire stop quand ca passe devant
       
      Fait au Seestar sans traitement
       

       

       
       
      mise au point auto 
       

       

       
       

       
      Des que ca passe l'arbre re mp auto
       

       

       

       

       

       
       
      Je vais rajouter des poses et traité
       
       
      La c'est toujours traitement Zwo
       
       

       
       
       

       
       
       
       

       
       

       
       
      g
       
       
      Bon ca marche bien même sans slim
       
       
      Zwo vs temps de poses plus long c'est pas fait hier 
       

       
       
      traitement en manuel siril en drizzle
       
      mix L Lextrem mais faut que je retente 
       

       
       
      Bonne journée et bon ciel
       
       
    • Par Bigcrunch
      bonsoir 
      content je suis ....  
      après avoir eu des déboires certains, sur ma précédente images , M106 avec des franges colorées sur la brute empilée , je suis heureux de mon image du 12 avril dernier ; les franges ont disparu sur la brute empilée , ce que j'ai changé pas grand chose , toujours pas de dithering , j'ai juste viré le filtre optolong LPro..???
      pourtant à l'heure où j'ai imagé , la lune était présente et l 'objet presque au sud ....!!!
      du coup le traitement a été un régal si on peut dire , entièrement réalisé sous PI , je remercie mon fils pour son aide pour les couleurs car étant daltonien je me suis un peu perdu...
      si JF (JEFFBAX) passe par là , je voudrais te demander comment ne pas avoir une montée de bruit significative lors d'un retrait de gradient ? j 'ai essayé dans Siril , Pixinsight , GarXpert ,en polymonial , RSB , AI etc toujours du bruit celà est surement dû à l'algorithme..

      ne perdez pas à l'esprit que c'est fait à l 'APN !! j'ose montrer un crop à 100%  

      lunette FS 60 correcteur + Sigma FP refiltré  127 images de 60 s à 1250 iso prétraitement Siril traitement PI

      bonne soirée 
       
      Olivier 


       
       
    • Par Tromat2
      Hello,
       
      petite galaxie pas très originale, mais toujours intéressant de refaire les classiques. Je suis moyennement satisfait du résultat, j'ai refait mes couches couleurs suite à mes déboires de parasites sur les brutes mais je pense que je n'en fait pas assez. Je ne sais pas trop d'ailleurs si le LRGB est la meilleure approche pour les galaxies. Là il y a 87x2mn en L et 10x2mn par couche RGB. Il y a une règle de ratio entre L et RGB ? Les images date du 18 avril donc il y a déjà pas mal de lune.
      Je ne sais pas non plus si mon approche du traitement est la bonne, pour résumer (tout sur Pixinsight) :
      - prétraitement en auto avec WBPP
      - couche L : retrait de gradient, BXT, SXT, montée d'histogramme par GHS, NXT (en non linéaire donc)
      - couche RGB : création RGB, BXT en correct only, calibration des couleurs par SPCC, retrait de gradient, SXT, montée d'histogramme par GHS, augmentation de la saturation, NXT
      - création LRGB avec L et RGB en starless
      - couche étoiles RGB : montée d'histogramme par GHS, NXT
      - ajout des étoiles RGB sur LRGB starless
       
      Je ne suis pas fan du rendu des étoiles avec les halos violacés partout
       
      Bref, vivement le retour des grandes nébuleuses et de la poussière, c'est trop galère les galaxies avec un petit setup !
       
      Altair 183M mono + Skywatcher 72ED sur HEQ5
      L : 87x2mn soit 2h54mn
      RGB : 10x2mn soit 20mn par couche

  • Évènements à venir