5(non, 6) asteroides en 18 minutes! Ou, comment faire, sans le savoir, du planetaire en faisant du ciel profond..

[dfremond 4 478]

Bonjour!

 

   Vous l'aurez compris, je ne suis pas, personnellement, pour la séparation du forum en sous forums "planeteux" d'un coté et "profondistes" de l'autre, sans parler des "lunatiques".. Et voila une experience qui peut expliquer pourquoi!  Le mélange, la mixité et le partage plutôt que la ségrégation, il n'y a que ça de vrai (surtout par les temps qui courent...)!

Le ciel n'a pas été sympa en fin d'année, et ça a eu le bon coté de me pousser à fouiner dans mon disque dur. Je suis tombé sur le post de christophe BF

 

Je me suis  rappelé mon experience et ma surprise de retrouver deux asteroides sur une de mes photos de galaxie,  ngc4535. La decouverte d'un petit trait que je pensais au depart etre un artefact, m'a permis de retrouver 2 asteroides dans le champ.

 

 

   Du coup, j'ai regardé de plus pres mes clichés et je suis à nouveau tombé sur une bonne surprise. Je vais en profiter pour montrer ma petite technique. Je trouve trés sympa de retrouver ces asteroides apres coup sur des clichés ancien (pourvu qu'on ait gardé les captures), et je souhaite vous en faire profiter. 

  D'abord, j'ai un "simple" dobson  goto, de construction chinoise, un flextube 305, et je dois donc me cantonner à de la pose courte, ou semi-courte, a cause de la rotation de champ. J'utilise une camera à base d'imx 294C refroidie, le gain toujours à fond d'ailleurs, qui a l'avantage d'avoir un grand champ et d'etre tres sensible, l'inconvenient étant un bruit de lecture légèrement plus important que d'autres camera, ce qui la rend intéressante surtout si on depasse une seconde de pose. La rotation de champ, et du reste la qualité de mon ciel, me limite à un maximum de 8 secondes de pose (16 exceptionnellement). J'aligne ensuite avec l'excellent soft SIRIL, et je traite avec le non moins excellent Astrosurface (et quelquefois photoshop). 

 

   Tout commence donc  par l'examen des images finales, avec la constatation de traces lineaires plus ou moins nettes. Elles font suspecter le deplacement d'un objet pendant le temps total. Ensuite, comme je capture avec Sharpcature, directement en SER, il me sufft  de lire le SER avec SER player. Ce soft a deux avantages, d'abord la lécture accelerée, mais aussi des effets en temps reel, en particulier  gain, gamma, et conversion noir et blanc, mais aussi recadrage et export sous forme de gif.

   Dans mon image de NGC 3664, réalisée avec 140 poses de 8 secondes le 4 avril 2021 a partir de 23h19 TU (temps total un peu moins de 19 minutes), j'avais remarqué au moins trois traces lineaires plus ou moins lumineuses. Je les montre ici dans une petite animation

 

D'abord l'image finale

 

 

 

 

 

Ici un petit gif qui montre ce qui a attiré mon attention

 

 

 

 

Ensuite, en lisant le ser original, et en poussant le gain et le gamma, et en lisant a 100 images/sec, on voit tout de suite les asteroides! Il suffit ensuite de recadrer, d'exporter, et on obtient des gif.

 

J'ai malheureusement été obligé de compresser les gif, et la qualité s'en ressent un peu, néanmoins ça reste visible.

 

Je vous conseille de telecharger les images gif et de les lire sur votre ordi, ça devient tres parlant, sinon sur le site tout est ralenti et compressé..

 

En haut a gauche, à la limite de la visibilité, on voit l'asteroide à l'origine du petit trait (cercle rouge central sur la photo)

 

 

 

Maintenant, en bas a gauche de la photo, il y a du monde! Pas moins de trois asteroides qui naviguent ensemble! A moins que ça ne soit le traineau et les deux rennes? En tout cas, un starlink a failli lui bruler la priorité!

 

 

 

Enfin, a droite sur la photo, un autre asteroide isolé cette fois ci (visible un peu en bas au centre sur le gif).

En fait non, il y en a un autre au dessus du premier, un peu a droite, vraiment à la limite de la visibilté (mais je ne le vois que si je telecharge le gif et le lit sur mon ordi!) Du coup j'ai assemblées ces images par paquet de 10, je les ai empilées dans SIRL : le rapport signal bruit devient bien meilleur et le 6eme asteroide devient evident: il y en a meme un 7 eme un peu devant le plus brillant, mais c'est à nouveau à la limite.. Et de 6!

 

Tres simple, mais tres grisant! Par contre, je suis incapable de les nommer. Il va falloir que je demande aux spécialistes, comme Matthieu Conjat! (si tu nous écoutes...)

Voila, bonne chasse si ça vous interesse! Et bonnes fetes de fin d'années!

 

 

 

Re-bonjour! Grace aux conseils de COM432, j'ai appris a utiliser le plate solving de SIRIL afin de connaitre tres précisement lés coordonnée de l'image et donc des asteroides. 

Sur l derniere animation, a droite de l'image générale, l'asteroide bien visible est  (50639)2000 EV79 de magnigude18.6,  et celui au dessu s devenu mieux visible est  de magnitude 19.9 et est appelé (108197) 2001 HQ21.  Quant à celui que je commence à entrevoir juste devant le premier 5EV79), je ne l'ai pas identifie, mais je pense qu'il est au dela de la magnitude 20, et donc non indiqué dans la liste de COM 423.  

Modifié 27 décembre 2021 par dfremond

[ALAING 59 567]

il y a 8 minutes, dfremond a dit :

 Le mélange, la mixité et le partage plutôt que la ségrégation, il n'y a que ça de vrai

Entièrement d'accord Daniel

Une chouette manip pour la recherche de ces cailloux célestes, bravo

Bonne soirée,

AG

[dfremond 4 478]

Merci Alain! ça rend nettement moins bien sur le site que sur mon ecran, la compression altere beaucoup l'image et la lecture est trop lente, du coup c'est illisible, j'essaie de corriger cela..

[COM423 13 677]

Super cette manip

Les astéroïdes peuplent le ciel et sont si nombreux qu'on les appellent parfois la "vermine du ciel", ce qui n'est pas très gentil

 

17 minutes ago, dfremond said:

Par contre, je suis incapable de les nommer

Le Minor Planet Center est là pour çà :

• https://www.minorplanetcenter.net/cgi-bin/checkneo.cgi (astéroïdes seulement)
• ou https://www.minorplanetcenter.net/cgi-bin/checkneocmt.cgi (astéroïdes et comètes)

Juste à entrer la date et l'heure de prise de vue

 

[dfremond 4 478]

il y a 43 minutes, COM423 a dit :

Le Minor Planet Center est là pour çà :

Merci com423, mais je n'arrive pas a entrer les coordonnées, la syntaxe du formulaire est tres exigeante!

[COM423 13 677]

7 minutes ago, dfremond said:

Merci com423, mais je n'arrive pas a entrer les coordonnées, la syntaxe du formulaire est tres exigeante!

C'est assez strict mais pas insurmontable.

 

* Pour la date, saisir AAAA MM JJ.jj en UTC : il faut diviser l'heure UTC par 24, çà donne les décimales. Disons que si ton observation s'est faite à hh mm ss UTC le jour JJ, calculer :

JJ + ( ss/3600 + mm/60 +hh ) / 24

 

* Les coordonnées J2000 sont à saisir de façon classique :

• RA : HH MM SS
• DEC +DD MM SS (mettre le + ou le -)

et c'est tout bon

Modifié 22 décembre 2021 par COM423

[dfremond 4 478]

marche toujours pas....

la date je tape 2021 04 04.97 

la RA  11 24 30.20

la decl  +3 19 10.43

 

pas compris le truc!

[dfremond 4 478]

a si ça marche, mais sur le lien  pour les asteroides seulement

ils parlent de 4 objets, et j'en ai 6... 

 

 

 

Je suis incapble de dechiffrer ce tableau.. Et ou sont les magnitudes.

Modifié 22 décembre 2021 par dfremond

[COM423 13 677]

1 hour ago, dfremond said:

Et ou sont les magnitudes.

La mag c'est la colonne "V", le plus brillant de ta liste est donc de mag 19,7 et les plus faibles de mag 22,6 !

A priori tous trop faibles pour des poses de 8s d'intégration...

Je ne connais pas les coordonnées exactes de tes cailloux, mais je pense que le rayon de recherche par défaut (5') est trop petit.

Voici la liste sur un rayon de 30' et pour les astéroïdes plus brillants que mag 20 :

Les tiens sont sûrement les plus brillants de la liste, à vérifier avec les coordonnées indiquées.

Puisque tu utilises Siril, il fait le plate solving et te permet d'afficher les coordonnées de n'importe quel point de l'image une fois cette étape réalisée

Tiens nous au courant

Modifié 22 décembre 2021 par COM423

[ValereL 15 569]

Très jolie manip Daniel !

[Sonne 4 221]

C'est instructif de regarder ses images "en détail".

Petite précision, d'autres objets sont aussi visibles sur les photos de CP : les satellites et leurs débris. En général, le déplacement est plus rapide.

Mais suivant la méthode d'addition des images, ils peuvent disparaître de l'image finale.

Pour info, avec des poses de 10 s, j'ai eu un astéroide de magnitude 17.

Jérôme

[compustar 1 146]

il y a 48 minutes, Sonne a dit :

Pour info, avec des poses de 10 s, j'ai eu un astéroide de magnitude 17

Et avec un peu de diamètre et suffisamment de poses on tape magnitude 19

un petit exemple avec un "Apollo" à déplacement apparent rapide

 

 

 

[dfremond 4 478]

il y a 32 minutes, compustar a dit :

il y a une heure, Sonne a dit :

Pour info, avec des poses de 10 s, j'ai eu un astéroide de magnitude 17

Et avec un peu de diamètre et suffisamment de poses on tape magnitude 19

un petit exemple avec un "Apollo" à déplacement apparent rapide

 

Oui, un de ceux que j'ai imagé en Avril dernier etait a 19,1  identifié comme 48119 2001 FK97 par Matthieu Conjat. Je suis persuadé qu'on peut atteindre 20, et je suspecte le 6 eme du cliché (tres difficile avoir mais incontestabe quand on l'a "chopé" ) d'être dans ces magnitudes.

Modifié 23 décembre 2021 par dfremond

[dfremond 4 478]

Il y a 10 heures, ValereL a dit :

Très jolie manip Daniel !

Merci Valere!

[dfremond 4 478]

il y a une heure, Sonne a dit :

C'est instructif de regarder ses images "en détail".

Petite précision, d'autres objets sont aussi visibles sur les photos de CP : les satellites et leurs débris. En général, le déplacement est plus rapide.

Mais suivant la méthode d'addition des images, ils peuvent disparaître de l'image finale.

Merci Sonne! D'ailleurs, on voit une espece de cochonnerie, un veritabel debris ambulant, qui se deplace vraiment vite.. Je crois que c'est un starlink..

[dfremond 4 478]

Il y a 12 heures, COM423 a dit :

Les tiens sont sûrement les plus brillants de la liste, à vérifier avec les coordonnées indiquées.

Puisque tu utilises Siril, il fait le plate solving et te permet d'afficher les coordonnées de n'importe quel point de l'image une fois cette étape réalisée

Tiens nous au courant

Merci de ton aide, COM423! Je suis malheureusemebt debordé de boulot en ce moment, je verrais la semaine prochaine, j'espere... C'est encore un truc qu'il faut que j'apprenne a faire.

Modifié 23 décembre 2021 par dfremond

[dfremond 4 478]

Update ce jour, apres utilisation du "plate sovling" de SIRIL: J'ai trouvé un asteroide de magnitude 19.9.  (en debut de post)

Modifié 27 décembre 2021 par dfremond

[ALAING 59 567]

il y a 4 minutes, dfremond a dit :

J'ai trouvé un asteroide de magnitude 19.9

Super Daniel

Mais COM423 va être jaloux de COM432

Bonne soirée,

AG

[dfremond 4 478]

 

En comparant avec Aladin, mon image affiche une etoile de magnitude 20.63!  (reference NOMAD1 0933-0231937)

Modifié 27 décembre 2021 par dfremond