Un Ao lambda et une Np pas trouvée (au début !), mais un Messier de plus imagé (M26)

[COM423 13 438]

Bonjour,

 

Les amas ouverts sont souvent délaissés et ce n'est clairement pas M26 qui va changer les choses... Comme je me suis lancé dans l'imagerie de tout le catalogue, je l'ai donc imagé il y a une dizaine de nuits.

 

M26 se trouve dans l'Écu de Sobieski, juste à côté de Delta Sct :

 

( Clic droit puis Ouvrir dans un Nouvel Onglet/Nouvelle Fenêtre pour voir l'image à 100% )

Newton SW 200/800 avec correcteur de coma, caméra ASI 294-MCpro + IR-cut,  Nord à peu près en Bas

Monture AZ-EQ6 - ASIAir - poses guidées avec dithering

Nuit du 14  au 15 Août 2023 entre 20h20 et 23h00 utc

106 poses de 60s à -10°C et Gain 120, Temps d'intégration de 01 h 46 min

 

Traitement Siril-1.2.0-rc1, Finition avec Gimp 2.10.28

Échantillonnage natif : 1.25"/pixel

 

M26 est tout proche de M11 auquel il ne fait clairement aucune ombre !

Charles messier l'a entré dans son catalogue le 20 juin 1764. Cet amas comprend moins d'une centaine d'étoiles, il a un diamètre de 22 AL et se situe à une distance de 5000 AL.

 

J'avais repéré sur skychart qu'une petite nébuleuse planétaire était présente, mais je ne l'ai pas trouvée, voici la comparaison skychart/image pour le crop indiqué en jaune sur l'image :

 

Très bonnes observations à vous

 

** Edit 21h00 **

La position de la Np données par skychart est erronée, en fait elle apparaît bien sur l'image quand on la cherche au bon endroit, mais d'aspect stellaire car très petite.

Voici sa position dans l'image vs la position donnée par skychart :

 

Un grand merci à @apricot qui a éclairci le mystère (je ne comprenais pas qu'une Np de mag 13.3 ne sorte pas...)

 

Modifié 24 août 2023 par COM423

[polo0258 38 694]

 toujours un régal tes grands champs avec ces amas !

 bon ciel !

 paul

[COM423 13 438]

Merci beaucoup Paul

C'est vrai que cette config est bien adaptée à ces objets avec le champ couvert (et la couleur), c'est ce qui m'a fait me lancer dans l'anti-marathon Messier : imager tout le catalogue, mais tranquillou sur plusieurs années, en marge des comètes

Très bon ciel (stable) à toi aussi

[apricot 1 475]

Joli champ

 

La nébuleuse PK23-2.1 d'après le catalogue de Acquert elle fait 4.6" de diamètre... quasi stellaire, pas facile à distinguer d'une étoile !

[COM423 13 438]

1 minute ago, apricot said:

La nébuleuse PK23-2.1 d'après le catalogue de Acquert elle fait 4.6" de diamètre... quasi stellaire, pas facile à distinguer d'une étoile !

Ah oui, moins de 4 pixels du coup... Je comprends mieux cet échec !

Merci pour l'info

[Bigcrunch 2 286]

un très joli grand champ Stéphane bravo à toi 

 

Olivier

Modifié 24 août 2023 par Bigcrunch

[apricot 1 475]

En fait elle est bien là :

 

[XavS 4 526]

Très beau champ Bravo

 

XavS

[ALAING 59 270]

Un très joli champ de père tranquille Stéphane

Bonne soirée,

AG

[COM423 13 438]

1 hour ago, Bigcrunch said:

un très joli grand champ Stéphane bravo à toi 

 

1 hour ago, XavS said:

Très beau champ Bravo

 

Merci à vous, vous êtes sympas 

Bon ciel à vous

[Vlaams59 4 677]

Une très belle image!C'est toujours sympa de voir ces amas rarement imagés.Bravo!

[COM423 13 438]

3 hours ago, apricot said:

En fait elle est bien là :

OUI, mais les coordonnées dans skychart sont erronées !

Elle est du coup parfaitement visible, ce qui est rassurant pour un astre de mag 13.3 (c'est pourquoi je ne comprenais pas quand je ne la trouvais pas à la position indiquée par skychart...) et d'aspect stellaire, ce qui est logique vu sa taille.

J'ai rajouté l'info en fin de post initial, merci encore d'avoir pris le temps de regarder le champ de près, c'est super sympa

 

Bonnes observations.

Modifié 24 août 2023 par COM423

[Haltea 1 297]

Beau travail,  bien piqué et assez original. 

On ne le voit pas tous les jours  celui la 

[Achaim 4 818]

Pas évident de reconnaître cet amas ouvert qui se confond avec le reste ....

[COM423 13 438]

4 hours ago, ALAING said:

Un très joli champ de père tranquille Stéphane

Merci Alain

Oui, j'ai eu ce second setup au printemps 221 et je dois en être à 50% du catalogue d'imagé; a ce train là, je devrais finir vers 2025

Très bonne soirée à toi aussi.

Modifié 24 août 2023 par COM423

[apricot 1 475]

Il y a 11 heures, COM423 a dit :

les coordonnées dans skychart sont erronées !

 

Il faut se méfier des atlas des logiciels amateurs (même Stellarium...) dès qu'on sort des sentiers battus des Messier NGC et étoiles brillantes. Le logiciel Aladin et la base Simbad, sont beaucoup plus fiables.

[penn 20 253]

Superbe grand champ avec ce contraste agréable entre l'amas multicolore et le vif éclat bleuté de l'étoile !

Il fallait avoir l'oeil pour la petite NP !

Bravo Stéphane  

[COM423 13 438]

17 hours ago, Vlaams59 said:

Une très belle image!C'est toujours sympa de voir ces amas rarement imagés.Bravo!

Merci beaucoup Alex

C'est vrai que les Ao sont assez délaissés, et je plaide coupable moi aussi, s'il n'y avait eu cette envie d'imager tout le catalogue Messier, je l'aurais sans doute ignoré aussi...

 

15 hours ago, Haltea said:

Beau travail,  bien piqué et assez original. 

On ne le voit pas tous les jours  celui la

Merci

Après, c'est vrai que ce n'est pas un objet très spectaculaire non plus, c'est d'ailleurs pour çà que je cherchais autre chose à me mettre sous la rétine dans le champ, comme la Np

 

15 hours ago, Achaim said:

Pas évident de reconnaître cet amas ouvert qui se confond avec le reste ....

C'est vrai qu'il n'est guère proéminent malgré ses 15' de diamètre.

Il a pour particularité de montrer une zone centrale dénuée d'étoiles, je cite cette source de l'observatoire de Paris ( http://messier.obspm.fr/f/m026.html ) :

 

Comme Kenneth Glyn Jones le rappelle, James Cuffey du Kirkwood Observatory (Indiana University) fit remarquer qu'une caractéristique frappante de cet amas était une zone bien définie de faible densité stellaire dans une région de 3,1 minutes de diamètre, juste autour du noyau. Mais il est plus probable que cette région est obscurcie par de la matière interstellaire plutôt que par un véritable "trou" dans la densité des astres.

 

Bon ciel à toutes/tous

[COM423 13 438]

9 hours ago, apricot said:

Il faut se méfier des atlas des logiciels amateurs (même Stellarium...) dès qu'on sort des sentiers battus des Messier NGC et étoiles brillantes. Le logiciel Aladin et la base Simbad, sont beaucoup plus fiables.

Le pire, c'est que j'avais rgardé l'atlas Aladin mais trop rapidement.

Mon image ayant le Nord en bas, la carte Aladin le Nord en haut et la nebuleuse n'étant pas identifiable sur la carte Aladin en tant que tel, je suis passé à autre chose, grosse erreur de ma part On va mettre cette flemme de faire les choses à fond sur le dos de la chaleur

 

Après, c'est la première fois que j'ai une erreur de position avec skychart, je ne m'y attendais donc pas vraiment... mais le retiens pour les prochaines fois !

[Bruno- 3 994]

Le 24/08/2023 à 21:07, COM423 a dit :

OUI, mais les coordonnées dans skychart sont erronées !

 

Ah, je le savais ! J'allais taper une probable explication mais tu l'as presque trouvée. Non, les coordonnées ne sont pas erronées ; elles sont arrondies.

 

Certains catalogues, notamment anciens, donnent des positions à la minute d'arc près, par exemple les catalogues d'amas ouverts. C'est normal, ce sont des objets qui font souvent plusieurs minutes d'arc de diamètre (pas toujours). Le Sky Catalogue, un gros bouquin sorti dans les années 1980, donne les coordonnées de tous les objets du ciel profond à la minute d'arc près. Le Revised NGC de Sulentic, qui date des années 1970 mais a servi de catalogue de base pour de nombreuses publications (comme la 1ère édition de l'atlas Uranometria 2000, que j'utilise toujours à chaque sortie), donne aussi des coordonnées à la minute près.

 

Pour les nébuleuses planétaires, surtout quand elles sont toutes petites, ce n'est pas assez précis.

• 18h 43m 20.20s s'arrondit à 18h 43.3 m c'est-à-dire 18h 43m 18s (1 minute d'arc fait 1/15 minute de temps à l'équateur, donc pour avoir 1 minute d'arc de précision, on donne un dixième de minute de temps).
• -09° 04' 49.1" s'arrondit à -09° 05'.

C'est bien ce que donne Skychart.

 

Il y a 4 heures, COM423 a dit :

Après, c'est la première fois que j'ai une erreur de position avec skychart

 

Donc en fait non.

Modifié 25 août 2023 par Bruno-

[Chani11 3 430]

Très agréable ce grand champ et bravo Stéphane pour ta quête du catalogue de Messier

[jejo 1 327]

joli champs, on délaisse un peu ces amas mais c'est bien d'en voir de temps en temps pour en apprécier la richesse, bravo!

jérôme

[COM423 13 438]

On 25/08/2023 at 10:06 AM, penn said:

Superbe grand champ avec ce contraste agréable entre l'amas multicolore et le vif éclat bleuté de l'étoile !

Il fallait avoir l'oeil pour la petite NP !

Merci beaucoup Anne

Pour la Np, c'est bien sur skychart que je l'ai vue et comme je m'étais plus focalisé sur sda magnitude que sur sa taille, je ne comprenais pas au début pourquçi je ne la trouvais pas...

 

13 hours ago, Bruno- said:

Non, les coordonnées ne sont pas erronées ; elles sont arrondies.

Bien vu, c'est donc l'explication de ce décalage. Merci pour cet éclairage Bruno.

 

13 hours ago, Bruno- said:

Pour les nébuleuses planétaires, surtout quand elles sont toutes petites, ce n'est pas assez précis.

Oui, arrondie ou erronnée çà revient au même sur le plan pratique pour un astre aussi petit... Sacré décalage en pixels pour une Np qui n'en occupe que 2 avec mon échantillonnage quand 1' en représente 48 !

C'est clair que les outils du CDS sont vraiment précieux

 

Bon ciel.

[COM423 13 438]

9 hours ago, Chani11 said:

Très agréable ce grand champ et bravo Stéphane pour ta quête du catalogue de Messier

Merci beaucoup

Oui, c'est sympa, je trouve, de se lancer dans l'imagerie de tout le catalogue plutôt de se contenter des classiques. D'autant plus sympa que je le fais sasn pression, en mode pépère, ce qu'il y a de bien avec les objets du CP, c'est qu'on a toujours une seconde chance, c'est plus facile à gérer que les comètes

 

Très bon ciel à toi.

[COM423 13 438]

On 26/08/2023 at 10:45 AM, jejo said:

joli champs, on délaisse un peu ces amas mais c'est bien d'en voir de temps en temps pour en apprécier la richesse, bravo!

Merci Jérome

Imager les objets Messier est une bonne occasion de s'intéresser un peu aux Ao, car mine de rien, il y a 27 dans le catalogue, soit un bon quart des cibles.

Il m'en reste encore 4 à imager

Bon week-end.