Dessins des NCN, encore !

[fred-burgeot 2 032]

Salut,

à mon tour de faire mon bilan du séjour aux NCN du 13 au 20 août, semaine favorable aux belles observations car la plupart des nuits a été sans nuage (ne l'avais-je pas prédit un mois auparavant dans mon post pyrénéen ? ) et avec seeing correct. Pour ne rien gâcher l'ambiance fut très amicale voire festive le soir autour des apéros improvisés ici ou là, quel plaisir de retrouver les copains astros pas vus depuis un an et de faire de nouvelles connaissances. Cette année encore mes deux garçons ont apprécié l’ambiance bon enfant et de pouvoir utiliser en autonomie le télescope de papa en première partie de soirée.

A noter, une communauté de dessinateurs pas anecdotique (parmi lesquels Franck M., Jean-Christophe C., Fred Vakoran -le retour- et Serge qui a déjà posté sur ces NCN). Ca a occasionné des discussions stimulantes autour des productions de chacun, surtout quand les cibles étaient communes !

 

Pour commencer le bilan, deux nébuleuses de belle taille :

 

Sh2-101 (la Tulipe) dans le Cygne.

Je l'avais pointée en fin de séjour pyrénéen et ce fut l'occasion de constater qu'elle n'était pas si difficile que ça. J'en ai alors fait un croquis préparatoire dans le but d'y revenir plus tard avec une feuille préparée avec un fond stellaire, car la lueur est étendue. Derrière le T406 à 145x c'est le filtre UHC qui donne l'image la plus riche en informations.

 

Sh2-157 (la Pince de Homard) dans Cassiopée.

Sur une idée de Serge qui venait de la dessiner quelques jours plus tôt depuis Valdrôme et qui m'en a vanté l'intérêt dès son arrivée aux NCN. En effet, au T406 et OIII à 88X, l'objet apparaît sans grande difficulté sous la forme d'un arc charnu traversant une bonne partie du champ de l'oculaire. Les contours sont bien plus aisés à définir que dans le cas de la Tulipe. Des découpes se laissent deviner ; la texture parfois moutonneuse, parfois filamenteuse également. Pas de feuille préparée, j'ai donc croqué directement la nébuleuse, sans les étoiles pour me guider, je les ai ajoutées ensuite à l’oculaire en prenant la nébulosité comme repère.

 

Au rayon galaxies, trois dessins.

 

NGC 218 (Andromède),

T406 à 290x. Elle montre un peu de structure bien qu'elle soit peu lumineuse. Sa compagne PGC 2726 est bien plus difficile (magnitude 15,5). Un allongement est tout de même perceptible par glimpses.

 

NGC 6068 (Petite Ourse)

T406 à 290x. NGC 6068 montre un noyau plutôt marqué et plus difficilement une structure spiralée. Son compagnon PGC56363 est un joli fuseau bien visible malgré sa magnitude de 14,5.

 

NGC 6384 (Ophiuchus).

T406 à 220x. Belle spirale jouxtant la Voie Lactée, dotée d'une courte barre et d'une belle structure tourbillonnaire révélée par quelques tronçons de spires plus lumineux. Ca a été une belle surprise, je pensais que la proximité de la Voie Lactée lui serait défavorable par aténuation. Serge s’y est aussi collé.

 

Pour finir, une série de sept NP plus ou moins gratifiantes.

 

NGC6891 (Dauphin)

T406 à 880x sans filtre. NP très intéressante à condition de pouvoir grossir fortement en raison de sa très petite taille (12’’ d’arc). Elle est plutôt lumineuse, ça aide pour pousser le Gr. Centrale très marquée, coquille composée de quatre arcs étirés dont deux plus lumineux, halo bien visible.

 

NGC 6742 (Dragon)

T406 à 290x et UHC. Bulle diaphane de 30’’ d’arc montrant faiblement une structure d'anneau. Pas hyper passionnante !

 

IC 1747 (Cassiopée)

T406 à 880x avec et sans UHC. Anneau diffus de petite taille avec deux portions opposées un peu plus lumineuses. Sensation d'extensions diaphanes dans l'autre axe que celui desdites portions.

 

Henize 1-4 (Cygne)

T400 à 290X et UHC. NP discrète de 20’’ d’arc, vue sous la forme d'une goutte étirée, peut-être à cause de l'étoile de laquelle elle semble jaillir.

 

Henize 1-6 (Petit Renard)

T400 à 290X. NP difficile, petite (15’’ d’arc) et faible (m=14,9 d’après Skysafari) malgré le filtre UHC. Deux lèvres opposées plus lumineuses ont été perçues, ainsi que l'allongement dû aux extensions.

 

Abell 2 (Cassiopée)

T406 à 290x et OIII. Anneau diffus sans détail particulier, deux rehauts sont relevés, ils sont en fait des étoiles en surimpression.

 

Abell 4 (Persée)

T406 à 290x et OIII, également visible sans filtre. Anneau très diffus avec la sensation d'un renforcement en deux portions opposées. La galaxie fuseau toute proche (PGC 10427) n'est visible que sous la forme d'une tache très faible.

 

C’est tout pour cette session !

 

Modifié 28 août 2023 par fred-burgeot

[Maïcé 991]

il y a 11 minutes, fred-burgeot a dit :

C’est tout pour cette session !

Déjà un gros tout! Et des idées d'observation pour moi.

[zirkel 2 1 721]

Salut Fred....

Dis moi si je me trompe, les petites NP improbables ont l'air de vous attirer Serge et toi,il y a une raison particulière ?

Sinon tu maîtrise mais ça tu le sais déjà œil de lynx 👍

[ALAING 58 909]

Un sacré bon bilan Fred belle moisson durant cette semaine

Bonne soirée,

AG

[Adamckiewicz 5 681]

Excellentissime!!! Et ce coup de crayon qui rend tellement la vision à l'oculaire!!!

Je venais de faire 6384, mais j'ai eu moins de details et un resultat bien plus brouillon... pourtant dans des conditions similaires et un scope equivalent , mais cela n'est pas surprenant, quel talent!!

 

 

J'adore NGC218!!

Modifié 28 août 2023 par Adamckiewicz

[philou-AAA 28]

Très productif notre champion du crayon. Bravo !

[Bruno- 3 985]

Ah, encore de beaux dessins, ça fait plaisir de voir que vous avez pu profiter de cet été !

 

Il y a quelques objets que je connais dans cette liste (mais pas tellement). NGC 6891 est une très belle nébuleuse dans mon 495 mm et je la reconnais en partie sur ton dessin (je n'ai pas vu autant de détails, peut-être parce que je suis limité à ×400), en particulier sa teinte vert clair qui permet de la reconnaît dès le faible grossissement. NGC 6742, je l'ai découverte cet été au 300 mm et j'ai bien aimé : une sorte de petite bulle de savon très faible, ronde et uniforme, un peu comme NGC 7048 au 200 mm. Et au 495 mm j'ai pu, comme toi, détecter un anneau peu marqué et plus épais qu'en réalité. Quant à la galaxie d'Ophiuchus, je ne l'ai vue qu'au 300 mm, je note qu'elle devrait être intéressante au 495 mm, mais il y a tant à faire... Il faudra que je pense à bien examiner le centre pour chercher sa barre.

Modifié 28 août 2023 par Bruno-

[serge vieillard 6 849]

Magnifique l'ami !!!!

en voilà de la belle besogne.

2trangement, pas tant de cibles communes en fin de compte. Je t'entendais causer de Minowski ????

[yapo 1 760]

Eh, eh, eh, on a du faire NGC 6068 et NGC 6384 en concomitance dis donc ! 

Avec un talent supplémentaire en ce qui te concerne (par exemple, je n'ai chopé que les mêmes détails de structure interne que Florian sur NGC 6384, pas les extensions extérieures, faute d'inattention certainement).

[laurent13 2 009]

Salut Fred !

Un vrai régal tes dessins, je garde en mémoire tes Henize que je ne connais pas pour de futures observations. Et chapeau pour les détails perçus dans NGC 6384, je ne la trouve pas facile à lire à l'oculaire celle-là. D'ailleurs je ne l'ai jamais dessiné.

 

Pour NGC 6891 t'as envoyé dur, 880 x !! T'as bien fait vu le résultat, elles sont intéressantes les structures que tu as vu. Au T508 à 581x j'ai eu une vision un peu différente :

 

[fred-burgeot 2 032]

Il y a 23 heures, Maïcé a dit :

Déjà un gros tout! Et des idées d'observation pour moi.

Coucou Maïcé ! ne te gêne surtout pas, moi aussi je pique des idées aux copains via le forum

 

Il y a 23 heures, zirkel 2 a dit :

Dis moi si je me trompe, les petites NP improbables ont l'air de vous attirer Serge et toi,il y a une raison particulière ?

Salut Stéphane ; c'est parce que dans ce cas il n'y a pas grand-chose à dessiner, alors c'est plus facile à faire !

 

Il y a 23 heures, ALAING a dit :

Un sacré bon bilan Fred

Salut Alain, merci de fréquenter aussi le côté "visuel" du forum

 

Il y a 22 heures, Adamckiewicz a dit :

Je venais de faire 6384,

Salut Florian, oui j'avais vu sur ton post. Ton dessin est cohérent avec le mien, même orientation de la barre, même délimitations pour les spires.

 

Il y a 22 heures, philou-AAA a dit :

Très productif

Salut Philippe, merci pour ton message ici

 

Il y a 21 heures, Bruno- a dit :

Quant à la galaxie d'Ophiuchus, je ne l'ai vue qu'au 300 mm, je note qu'elle devrait être intéressante au 495 mm, mais il y a tant à faire...

Salut Bruno, avec ton 500 elle devrait te plaire. Comme tu dis, il y a toujours à faire ; même quand on pense qu'on arrive au bout des listes d'objets valant le détour, et c'est tant mieux !

 

Il y a 21 heures, serge vieillard a dit :

Je t'entendais causer de Minowski ????

Salut Serge, c'est vrai que j'avais gardé des Minkowski pour le dernière nuit, mais ça n'était pas une bonne idée : avec la fatigue de la semaine et l'envie d'aller voir les instruments des copains, je n'ai pas eu trop le temps de les chercher, et le peu que j'ai cherché je n'ai pas trouvé

 

Il y a 19 heures, yapo a dit :

Eh, eh, eh, on a du faire NGC 6068 et NGC 6384 en concomitance dis donc

Salut Yann, on attend donc ton post d'anthologie comme tu nous en écris régulièrement après tes virées dans les Hautes Alpes.

 

Il y a 19 heures, laurent13 a dit :

Pour NGC 6891 t'as envoyé dur, 880 x !! T'as bien fait vu le résultat, elles sont intéressantes les structures que tu as vu. Au T508 à 581x j'ai eu une vision un peu différente

Salut Laurent. On a tous les deux le halo circulaire, un anneau interne oblong ; dans mon cas l'anneau est plus pointu, avec presque des branches centripètes, comme quand on observe une étoile avec un gros astigmatisme.

[ALAING 58 909]

il y a 23 minutes, fred-burgeot a dit :

Salut Alain, merci de fréquenter aussi le côté "visuel" du forum

Ben je dois dire que des fois, vos dessins . . . ça décoiffe

Bonne soirée,

AG

[yapo 1 760]

Juste pour NGC 218, j'ai un doute  sur l'identification avec UGC 480, pour deux raisons (mais je suis le seul parmi Steinicke, Gottlieb ou Corwin qui s'intéressent également au NGC original à douter, mais je suis peut-être le premier à avoir dépoioter les observations de Stéphan…). Même si la position donnée par Stéphan correspond bien à UGC 480,

(1) il n'a pas vu PGC 2726 certes plus faible mais il utilisait tout de même le 800mm de Marseille et

(2) il la décrit comme placée au Sud-Est d'une étoile faible, ce qui est bien le cas d'UGC 440 (et pas d'UGC 480);

Il y a régulièrement des décalages de positions dans les mesures de Stéphan, et là ça pourrait correspondre à une erreur de lecture de 5 minutes en AD (le 800m de Marseille était optiquement à la pointe du progrès pour l'époque mais les mesures de positions différentielles devaient être sportives). 

 

 

 

 

Une seconde fiche donne également une position plus proche d'UGC 440, même si la description omet l'étoile au NO.

nota : le P indique la distance au pôle Nord (=90-DEC)

[serge vieillard 6 849]

....alors là, quel travail de détective, chapô m'sieur Yann !

[fred-burgeot 2 032]

En clair Yann, la galaxie de mon dessin s'appelle UGC 440 et pas NGC218 ?

Passionnant, ton travail d'épluchage d'archives.

[yapo 1 760]

Il y a 2 heures, fred-burgeot a dit :

En clair Yann, la galaxie de mon dessin s'appelle UGC 440 et pas NGC218 ?

 

Non non, tu as bien dessinée UGC 480. Mais c'est UGC 440 que je soupçonne être la réelle NGC 218... Faudrait que la momie de Stéphan puisse parler.

[fred-burgeot 2 032]

Tiens, maintenant que tu le dis...

C'est en parcourant les "Splendeurs du ciel profond" (merci Laurent ) que j'ai sélectionné cette galaxie, que Laurent a nommée sous son nom de catalogue PGC. En tapant ce nom sur Skysafari pour mettre cette galaxie dans ma to do list, je vois que l'appli me la nomme aussi NGC 218... "étrange, pourquoi Laurent n'a-t-il pas donné plutôt ce nom NGC ?". Je n'ai pas cherché plus loin, j'avais plus qu'il n'en fallait pour la pointer.

Si ça peut fournir une piste...

Modifié 30 août 2023 par fred-burgeot

[lolodobs 1 153]

Salut Fred ,

et ben dis donc il y a du taf tes deux postes montrent que tu es un dur à la tâche tout de même ! Superbe cette NGC 6384 et NGC 6891 avec ses coques m'attire beaucoup. Quand aux Sharpless tu as dû batailler pour les tirer du fond de ciel.

Tu fais vraiment dans les catalogues exotiques, dans les sentiers non battus, c'est un plaisir. De belles pistes pour moi ! Mais soit dit au passage, pour cet été j'avais tiré pas mal d'objets  de ton site et au finish, pris par les événements, je suis allé en voir très peu. Ça fait que j'ai de l'herbe sous le pied !

 

Merci bien l'ami !

 

Lolodobs le dévoreur de monde 👽

[fred-burgeot 2 032]

Salut Laurent,

Merci pour ta visite, je pense qu'après votre séjour Restefondien vous avez vous aussi des choses à raconter sur ce que vous avez vu

Même si la liste des objets exotiques n'a été que peu explorée, les classiques ça reste un plaisir sous les bons ciels.

On attend ton post

 

[PerrouriefhCedric 4 122]

C'est puissant !

[Merope 209]

Un bien beau post , comme à ton habitude.

 

Question: A part pour NGC6891 dont tu mentionne la couleur, perçois-tu réellement celle des autres nébuleuses ou est-ce un chois de ta part d'utiliser ce bleu subtil dans tes dessins?

[Sky runner 765]

Encore de beaux dessins référence au 400. Je ne sais même pas si j'ai des Henize dans mon classeur PN. Tu sais Fred que ton dessin de l'année dernière (faible néb. dans le lézard, les dentelles du Lézard) m'a poussé à la faire au 600 et ceci grâce à toi. Il faut parfois un petit coup de pied de ses collègues pour passer de l'observation au dessin. J'avais déjà observé l'objet avant ton dessin mais je ne me sentais pas le courage de le coucher sur papier. Il est vrai que la texture peut sembler un peu uniforme au premier coup d'oeil et dès que les crayons opèrent, on arrache de subtils détails. Tes dessins en sont la preuve. Je me lance rarement dans un dessin pour une misérable tachouille sans aucun caractère sauf objet intéressant physiquement. C'est le cas de nombreuses NP par trop stellaires. Je suis à ce niveau d'accord avec Serge sur le côté peu crayonnable  de certaines galaxies elliptiques. C'est pourquoi vos choix de galaxies sont vraiment des cibles inspirantes. Merci encore pour le partage. Fabrice.

[fred-burgeot 2 032]

Il y a 8 heures, Merope a dit :

A part pour NGC6891 dont tu mentionne la couleur, perçois-tu réellement celle des autres nébuleuses ou est-ce un chois de ta part d'utiliser ce bleu subtil dans tes dessins?

 

Bonne question, Merope.

En fait NGC 6891 est représentée blanche, car pas de filtre pour l'observer et je n'ai pas spécialement relevé de teinte. Peut-être était-elle cyan comme beaucoup des NP plutôt lumineuses mais je t'avoue que j'ai tout de suite poussé le grossissement et je n'ai pas pris le temps de chercher la teinte à faible Gr.

Pour les autres nébulosités, tu as raison elles sont légèrement teintées en cyan car c'est pour rappeler qu'il y avait un filtre pour les observer (c'est pas forcément parce que je les ai vues bleutées mais un OIII ou UHC ne laisse passer que du bleu-vert).

[fred-burgeot 2 032]

il y a 6 minutes, Sky runner a dit :

Tu sais Fred que ton dessin de l'année dernière (faible néb. dans le lézard, les dentelles du Lézard) m'a poussé à la faire au 600 et ceci grâce à toi.

Salut Fabrice ! Oui je me rappelle bien de cet ectoplasme, LBN 438, observé depuis Issarbe (Pyrénées) en compagnie des copains palois et tarbais qui ont vu aussi une "présence" se faufiler entre les étoiles.

J'ai hâte d'en voir ton dessin ultra fouillé et précis comme d'usage dans ton cas.

 

il y a 13 minutes, Sky runner a dit :

Merci encore pour le partage

Le forum est fait pour ça, entre autres. Mes propres idées de cibles viennent souvent des autres observateurs, dont toi

 

[Adamckiewicz 5 681]

il y a 34 minutes, fred-burgeot a dit :

observé depuis Issarbe (Pyrénées) en compagnie des copains palois et tarbais qui ont vu aussi une "présence" se faufiler entre les étoiles.

J’ai raté ça  . Fais signe quand tu repasses par chez nous