Platine XY en impression 3D

[papatilleul 1 967]

Salut à tous,

 

Pour ceux qui seraient intéressés, et je pense qu'il y en a, j'ai modélisé et réalisé une platine XY en impression 3D :

 

Tous les détails sont sur Thingiverse :

https://www.thingiverse.com/thing:6196541

Et aussi sur le groupe "impression 3D" d'astrosurf :

 Et sur l'équivalent de Webastro :
https://www.webastro.net/forums/topic/245117-platine-xy/

N'hésitez pas si vous avez des questions ou des remarques

 

Philippe

[Sauveur 26 954]

Superbe boulot bravo 👍

[chantepierre 50]

Merci, c'est rare d'en trouver en prêt à l'emploi avec uniquement de la quincaillerie courante !

[wilexpel 9 981]

Excellente idée, je pense qu'il y aura beaucoup de demandes, le X-Y d'Orion est  rare voire introuvable !

[jldauvergne 15 124]

Ben dis donc ça c'est super. Tu as ps envie de fire une série et de commercialiser ? Via sheliak, cosmodiff, OU ou autre. Il y aurait preneur !

Peut être même moi y compris pour me faire un montage UV.

Je pense que ca peut largement se vendre 100 à 150e.

[bon ciel 1 238]

j'ai du mal à comprendre l'utilité de cet appareil en autoguidage planétaire car je n'en fait pas . simple curiosité.

 

[wilexpel 9 981]

il y a 18 minutes, aubriot a dit :

j'ai du mal à comprendre l'utilité de cet appareil en autoguidage planétaire car je n'en fait pas . simple curiosité.

En planétaire il est surtout très pratique pour éviter la décollimation lorsqu'on retouche à l'ADC !

[jldauvergne 15 124]

Il y a 1 heure, wilexpel a dit :

En planétaire il est surtout très pratique pour éviter la décollimation lorsqu'on retouche à l'ADC

Et pour ajuster la collimation rapidement de façon générale 

[papatilleul 1 967]

Il y a 2 heures, jldauvergne a dit :

Tu as ps envie de fire une série et de commercialiser ?

 

L'idée est que les fichiers soient libres pour tous. Comme souvent en impression 3D
Le montage est très simple et je suis dispo pour toute aide. 

Faut juste une imprimante 3D

Maintenant si on m'en fait une commande perso alors je demanderai un petit quelque chose

 

Il y a 2 heures, aubriot a dit :

j'ai du mal à comprendre l'utilité de cet appareil en autoguidage planétaire car je n'en fait pas

C'est soit pour l'autoguidage afin de trouver une étoile guide, mais maintenant les capteurs sont suffisamment sensibles et grands pour en avoir une dans le champ, soit pour l'imagerie planétaire.
Mais pas pour l'autoguidage-planétaire 

 

Il y a 1 heure, wilexpel a dit :

En planétaire il est surtout très pratique pour éviter la décollimation lorsqu'on retouche à l'ADC !

... aussi pour retrouver l'axe optique en déplaçant la planète, si cela l'amène à être hors champ, même une fois l'ADC bien réglé. Pratique quand on a un petit capteur

 

[jldauvergne 15 124]

il y a 46 minutes, papatilleul a dit :

L'idée est que les fichiers soient libres pour tous. Comme souvent en impression 3D
Le montage est très simple et je suis dispo pour toute aide

L'un n'empêche pas l'autre. Il y a un sous traitant de Sheliak qui imprime des Sol'ex par exemple.

Ceci dit on doit pouvoir leur demander d'imprimer. Mais je pense qu'un produit fini peut intereser dans tous les cas.

Si tu peux faire à la demande c'est cool aussi.

Modifié 1 septembre 2023 par jldauvergne

[boss351 821]

belle initiative, bravo pour la réalisation. Super des astronomes comme toi qui font avancer les choses. et merci du partage

[wilexpel 9 981]

il y a une heure, jldauvergne a dit :

Et pour ajuster la collimation rapidement de façon générale 

Ah oui, je n'avais pas capté ton explication, ce qui veut dire que tu te sers directement de la platine au lieu d'employer les vis de collimation !

[patry 1 973]

Il y a 5 heures, wilexpel a dit :

En planétaire il est surtout très pratique pour éviter la décollimation lorsqu'on retouche à l'ADC !

 

Oui c'est ce que j'ai fait mais tu n'a besoin que d'un axe. C'est en plus beaucoup plus simple à utiliser qu'une platine XY pour cet usage car justement tu n'a plus qu'un axe à ajuster (avec un "zéro" facile à retrouver).

Bon aujourd'hui ma platine s'est déformée car le matériau n'a pas apprécié les hautes températures à priori).

 

Il y a 2 heures, wilexpel a dit :

Ah oui, je n'avais pas capté ton explication, ce qui veut dire que tu te sers directement de la platine au lieu d'employer les vis de collimation !

Pareil je n'avais pas trop capté l'usage pour la collimation.

 

Marc

 

[papatilleul 1 967]

Il y a 12 heures, patry a dit :

Pareil je n'avais pas trop capté l'usage pour la collimation

Oui,

ou comment collimater sans toucher aux vis de collimation

en déplaçant la planète sur le capteur pour la placer sur l’axe optique. Et c’est là qu’intervient la platine XY pour retrouver la planète au cas où l’axe optique soit hors champs. Et c’est vite fait quand on est à F20 sur Jupiter ou même saturne à moins d’avoir un grand capteur

Meme chose avec le réglage de l’ADC

 

bon, tout ça ne dispense pas de faire la collimation en début de session , hein !

 

Perso j’ai un Flextube alt/az avec un suivi loin d’être aussi précis qu’avec une monture EQ. La planète se balade aléatoirement sur le capteur avec un rattrapage constant à la raquette. Donc dans mon cas l’usage de la platine XY est discutable voir dispensable.

Et mes premiers tests d’autoguidage en ascom avec Firecature sont loin d’être concluant ( pas de port ST4 sur les Flextube malheureusement)

Faudra que je réessaye car ce serai mieux de pouvoir garder la planète au même endroit du capteur 

 

Modifié 2 septembre 2023 par papatilleul

[Simon Fabre 4 178]

Bonsoir Philippe.

Super initiative, merci pour l'idée géniale, la réalisation du prototype et le partage pour la communauté ! 

Je serais très intéressé si une réalisation complète clé en main sous traitée était possible, n'ayant pas d'imprimante 3D, (je cherche une platine XY d'occasion depuis pas mal de temps sans succès...)

Je m'inscris de suite sur une éventuelle liste d'attente en espérant ne pas être le seul, ton prix sera le nôtre. 

Merci Philippe.

[papatilleul 1 967]

Il y a 12 heures, Simon Fabre a dit :

Je m'inscris de suite sur une éventuelle liste d'attente

 

Il n'y a pas de liste d'attente donc si tu es intéressé, tu me dis et je te la fais

 

Par contre je pense encore à deux trucs pour l'optimiser :

- Mettre la tige filetée guide dans un petit tube en PTFE (téflon) pour qu'elle glisse bien.
- Une meilleure façon de placer/coller le long écrou qui entraine les queues d'aronde

 

Même si la version présentée ci-dessus fonctionne déjà très bien, je reviendrai dans ce post pour présenter une version définitive.
@Simon Fabre je te recontacterai alors.

[Simon Fabre 4 178]

Il y a 8 heures, papatilleul a dit :

Il n'y a pas de liste d'attente donc si tu es intéressé, tu me dis et je te la fais

Bonsoir Philippe. Alors oui avec grand plaisir.  Je te contacte en messagerie privée pour la suite... Merci.

[pachytriton54 12]

juste un petit message pour remercier papatilleul
https://www.thingiverse.com/make:1125333
https://www.thingiverse.com/thing:6221650

[papatilleul 1 967]

il y a 26 minutes, pachytriton54 a dit :

 

juste un petit message pour remercier papatilleul

 

La classe en bleu métallisé ! 
 

Demain je vous montre une V2

[jump 1]

Bonsoir Papatilleul,

Merci pour cette réalisation et ce partage.

J'ai transféré vos fichier sur sculpteo.com car je n'ai pas d'imprimante 3D et j'ai déjà utilisé ce site (en particulier un masque de Bahtinov  sur un SCT14 aux diamètres improbables).

Je vais donc attendre votre V2 mais surtout de savoir quel matériau choisir....

A moins que vous connaissiez un autre site...

Sur sculpteo.com je n'ai pas trouvé le PETG que vous préconisez mais il y a tout un large choix disponible...?

J'en profite aussi pour remercier @jldauvergne pour toutes ses super-vidéos et en particulier celle sur cette platine XY.

Bon ciel à toutes et tous.

[papatilleul 1 967]

Hello
J'ai un peu amélioré la platine
 

La tige filetée guide est maintenant dans un petit tube en téflon (blanc) qui permet un glissement parfait à l'intérieur de la queue d'aronde. La tige filetée à nu pouvait avoir tendance à frotter (avec la peur du blocage). Le jeu est également encore réduit jusqu'à disparaitre quasiment.
Un nouvel emplacement du manchon dans la queue d'aronde mâle permet à celui-ci de ne pas avoir besoin d'être collé. Ce manchon disparaitra dans une prochaine version. De plus en plus difficile à trouver, il sera remplacé par un simple écrou qui fera aussi bien.

Modifié 18 septembre 2023 par papatilleul

[Looney2 3 470]

Merci beaucoup Papatilleul !

Imprimé en PLA + (3D fuel), pense pas que ça joue beaucoup sur la qualité et la durabilité, ça supporte sans problème 60°C sans broncher (et ça peut s'annihiler pour monter à 90°C).
J'ai changé les écrous pour des autobloquants en bout de tige afin de maintenir toujours le même écart et pas avoir à régler un jeu durant l'utilisation. Du coup j'ai mis deux tiges filetées de 15cm (amazon) en inox plutôt que 13.5cm sur les vis qui se dégagent un peu mieux.

 

 

J'utilise Prusa Slicer pour faire des impressions en faisant varier la hauteur de buse selon le relief (0.25 sur les grands plats, 0.08 sur les filets), incroyable la précision du filet M42 qui se visse tout seul du premier coup ! J'étais vraiment étonné !!!

Il faut que je travaille un peu sur un des deux axes, je n'ai rien fixé pour l'instant, les écrous d'assemblage en laiton que j'ai trouvés ne sont pas à la bonne taille (diamètre plus petit), j'ai pour l'instant compensé avec du scotch de peintre mais je me demande si je réimprime les platine pour mettre la bonne taille ou si je cherche encore les bons écrous... Pour info ceux que j'ai font 6mm de largeur (côtés parallèles). Si tu as un STL de la platine avec cette taille je suis preneur ça m'évitera de tout bricoler dans Thinkercad

 

 

Sur le ciel : quelques très légères flexions (équivalente à un tilt de miroir de SCT) mais je mets ça sur le dos de mes écrous de raccordement de 40mm qui tiennent dans le scotch de peintre. S'ils étaient rentrés à la force en les chauffant ou collés, pas mal certain que je n'aurais plus vraiment de flexion.

Ton upgrade avec le tube teflon a l'air intéressant, tu trouves ou ce genre de tube ? J'ai hésité à mettre des tubes lisses à la place de la tige filetée de 12cm, ça se trouve sur Amazon et on peut fileter l'embout... Ça et un tube teflon collé dans la platine ça devrait être parfait.

 

 

Pour le reste ce que je te suggère comme amélioration pour la V2 :
- Trois repères de "0" par platine, qu'on peut marquer à la peinture sur la base pour se remettre en position initiale (3 car selon l'orientation on galère pour les voir surtout dessous).

- Coller une fine mousse pour empêcher l'humidité de passer entre la platine mobile et la plaque du support (à positionner entre les trous de vis de la platine mobile par exemple)

- Peut-être si possible gagner quelques millimètres en épaisseur ?

Mais vraiment j'adore et c'est du super bulot ! Merci beaucoup, j'ai bien aimé l'utilisation sur site, ça simplifie tellement la gestion de l'ADC ! Dommage que mon seeing était pourri par contre...
 

[papatilleul 1 967]

Joli joli tout ça, bravo @Looney2 !

 

Le 20/09/2023 à 01:01, Looney2 a dit :

J'ai changé les écrous pour des autobloquants en bout de tige afin de maintenir toujours le même écart et pas avoir à régler un jeu durant l'utilisation

 

Je crois pas que ce soit la peine. Il suffit de bien serrer l'écrou qui est devant le bouton et celui qui est à l'intérieur du bouton. ça fait office de contre-écrou et ça ne bouge plus.
Pour celui qui est à l'autre bout de la tige, et une fois celle-ci passée, je place d'abord l'écrou de façon à bien régler la dureté du réglage (ni trop fort, ni trop mou). Ensuite je le prends avec une pince fine et je serre dessus l'écrou à l'intérieur du bouton, en tournant le bouton (toujours pour faire contre-écrou)

 

Le 20/09/2023 à 01:01, Looney2 a dit :

incroyable la précision du filet M42 qui se visse tout seul du premier coup ! J'étais vraiment étonné !!!

Moi aussi je suis épaté par les filetages T2. 
 

Le 20/09/2023 à 01:01, Looney2 a dit :

tu trouves ou ce genre de tube ?

Sur ALi express.
Mais c'est le même tube PTFE que l'on a sur nos imprimantes pour guider le filament jusqu'à la tête, en plus gros (5mm) 

 

Le 20/09/2023 à 01:01, Looney2 a dit :

J'ai hésité à mettre des tubes lisses à la place de la tige filetée de 12cm, ça se trouve sur Amazon et on peut fileter l'embout... Ça et un tube teflon collé dans la platine ça devrait être parfait.

Moi aussi mais le tube PTFE c'est plus simple, pas besoin de fileter quoi que ce soit
Inutile de mettre un tube téflon en plus d'une tige lisse. C'est bien pour la tige fileté.
Le tube téflon n'est pas coller (et le téflon ça ne se colle pas vraiment). Il est juste passer dans la platine (queue d'aronde mâle) avec la tige filetée à l'intérieur. Il fait 9,2 cm de long
 

Le 20/09/2023 à 01:01, Looney2 a dit :

ou si je cherche encore les bons écrous... Si tu as un STL de la platine avec cette taille je suis preneur ça m'évitera de tout bricoler dans Thinkercad

Je mettrai les nouveaux fichiers STL prochainement avec un nouvel emplacement pour y mettre un simple écrou M4 plutôt que le long écrou (manchon)

 

Le 20/09/2023 à 01:01, Looney2 a dit :

Trois repères de "0" par platine

J'y ai pensé aussi mais c'est dispensable. Suffit de mettre à peu près au milieu. De toute façon on part d'une position initiale quelconque à partir de laquelle on fait la collimation sur une étoile (à la caméra s'entend)

 

Le 20/09/2023 à 01:01, Looney2 a dit :

Peut-être si possible gagner quelques millimètres en épaisseur ?

C'est difficile de faire mieux car ça dépend de l'épaisseur du manchon (ou écrou/écrou long). 
Eventuellement sur le cadre et encore ...

 

Merci pour ton retour et ton partage

Modifié 4 octobre 2023 par papatilleul

[pachytriton54 12]

j'ai posté une version sur thingiverse pour des écrous laiton plus  petit justement  :
https://www.thingiverse.com/thing:6221650

et je suis également en train de tenter une version pour écrou simple à glisser et tube PEHD 6/4 en glissière
 

Modifié 20 septembre 2023 par pachytriton54

[papatilleul 1 967]

Il y a 2 heures, pachytriton54 a dit :

et je suis également en train de tenter une version pour écrou simple à glisser et tube PEHD 6/4 en glissière

Voilà c'est exactement ça que je vais faire, plus centré

Modifié 20 septembre 2023 par papatilleul