Effet 3D avec la bino sur Saturne

[guy03 5 105]

Bonsoir

Un petit moment de pure bonheur comme on dit ce soir en observant Saturne avec le C14, la bino TS grand champ avec 2 oculaire de 25mm Explore Scientific. J'observe normalement avec des 20mm WO mais comme il y avait ce soir un peu de turbule j'ai mis les 25mm. Je pense que c'est la premiére fois que je vois Saturne comme cela. J'avais une vision 3D comme si j'avais mis des lunettes 3D que l'on trouve au cinéma . La planéte était en avant plan, ses satellites bien derriére, Saturne était comme suspendue dans le vide spatial. Je n'avais jamais observé Saturne avec un effet de 3D aussi fort! Avec les 20mm que j'ai utilisé aujourd'hui je n'ai absolument pas eu cette sensation. Demain je vais recommençer et voir si j'ai le même effet. J'ai déjà, bien sûr, observer Saturne avec ces oculaires de 25mm mais je n'avais jamais ressentit, vu cela comme ça! Avez vous parfois, avec la bino, eu cette sensation de 3D .... comme au cinéma? Quand on observe avec une bino je sais que l'on est immergé dans l'image, que le fait de regarder avec les 2 yeux donne un effet 3D mais là, ce soir, c'était un effet 3D vraiment de "qualité". L image était stable et pas de chromatisme . Merci de vos retours.

 

[PerrouriefhCedric 4 130]

J'ai observé il y a quelques années la Lune et Jupiter dans un T500 avec tête bino (merci @JD). C'est assez sensible à la turbu (fonction notamment du diamètre et du grossissement) mais ça reste un très beau souvenir.

 

Pour la vision bino, je sais qu'on parle tout le temps de l'effet 3D et du sentiment d'immersion dans l'image... mais ce que je trouve important aussi comme point positif, c'est l'absence de fatigue musculaire/crispation du visage à devoir garder tout le long un oeil fermé quand on aime prendre son temps pour observer !

Modifié 24 septembre 2023 par PerrouriefhCedric

[Adamckiewicz 5 763]

Effet 3D je sais pas trop, et puis saturne c’est particulier parce que l’image montre effectivement un relief avec l’anneau qui passe devant le disque, avec des projections d’ombres etc….. Il y a peu d’autres exemples en astro.

 

Par contre en bino comme dit @PerrouriefhCedric on a surtout moins de fatigue et beaucoup plus de détails! 

[Kaptain 5 939]

Pareil sur Saturne hier soir, une image de rêve avec mon petit Mak 150, la bino William Optics et les deux Nagler 9 mm. Relief, piqué, fabuleuse image malgré la turbu. 

Et d'ailleurs à ma grande surprise, mon dob 250 n'a pas fait mieux, que ce soit sur la lune ou sur Saturne. La faute à la turbulence, très visiblement. 

[rolf 2 765]

Il y a 1 heure, Kaptain a dit :

Et d'ailleurs à ma grande surprise, mon dob 250 n'a pas fait mieux, que ce soit sur la lune ou sur Saturne. La faute à la turbulence, très visiblement. 

Je confirme. Dans le Mak 180 souvent de très belles images tandis que le Dob 300 turbule.

[Kirth 4 266]

Il y a 10 heures, Adamckiewicz a dit :

Effet 3D je sais pas trop, et puis saturne c’est particulier parce que l’image montre effectivement un relief avec l’anneau qui passe devant le disque, avec des projections d’ombres etc….. Il y a peu d’autres exemples en astro.

 

S'il y a un effet 3D, c'est par définition une illusion d'optique, les deux images étant identiques.

[rolf 2 765]

il y a 37 minutes, Kirth a dit :

S'il y a un effet 3D, c'est par définition une illusion d'optique, les deux images étant identiques.

Mais l'image paraît plus grosse par rapport au mono.

[Kaptain 5 939]

il y a 59 minutes, Kirth a dit :

 

S'il y a un effet 3D, c'est par définition une illusion d'optique, les deux images étant identiques.

 

Certes, mais ne peut-on en dire autant avec une paire de jumelles, surtout à l'infini ? 🤔

[guy03 5 105]

Ce soir je vais observer de nouveau et verrais si j'ai la même sensation.....Bon ciel!

[Hoth 4 052]

Sur les amas aussi ça m'est déjà arrivé (M22 , M11, M13)

 

Il y a 8 heures, Kirth a dit :

S'il y a un effet 3D, c'est par définition une illusion d'optique, les deux images étant identiques.

 

Je comprends pas bien, à l’œil nu aussi l'image est identique à la différence près de l'écart entre les 2 yeux ni plus ni moins qu'en utilisant une bino ?

[PerrouriefhCedric 4 130]

En parlant de ça, la marque Denkmeier a sorti une paire de jumelles avec un prétendu effet 3D qui ne serait présent sur aucun autre modèle, grâce à une formule optique particulière. Je pense qu'il y a une part de pure pub là-dedans mais je me tâte quand même à essayer par curiosité...

[Kaptain 5 939]

Il y a 1 heure, Hoth a dit :

ni plus ni moins qu'en utilisant une bino ?

 

Ben si, puisque la bino opère juste une séparation en 2 de la même image. Alors que les 2 yeux reçoivent 2 images différentes, du moins à distance pas trop grande. A l'infini en revanche...

[Hoth 4 052]

Merci @Kaptain d'essayer de m'expliquer mais je suis un peu têtu , à l’œil nu aussi on voit la même image , elle est juste un peu décalée sur la gauche pour l’œil gauche et sur la droite pour l’œil droit .... mais c'est pareil sur une bino , même image et les yeux sont décalés pareil.

 

Et si je ferme un œil, je vois quand même en relief , c'est un peu moins précis pour évaluer les distances si je veux attraper un truc mais je vois quand même en relief ...

 

C'est peut-être plus justement plus une histoire de vue de près/vue à l'infini ....

[Kirth 4 266]

il y a une heure, Hoth a dit :

Merci @Kaptain d'essayer de m'expliquer mais je suis un peu têtu , à l’œil nu aussi on voit la même image , elle est juste un peu décalée sur la gauche pour l’œil gauche et sur la droite pour l’œil droit .... mais c'est pareil sur une bino , même image et les yeux sont décalés pareil.

 

Non.

A l'oeil nu, tes deux yeux ne voient pas la même image PRECISEMENT parce qu'elles sont légèrement décalées.

Elles sont très décalées à courte distance, beaucoup à plus longue distance, plus du tout à l'infini.

A courte distance, on est d'ailleurs obligé de loucher pour ne pas voir double.

Le cerveau restitue cette fusion de deux images différentes en donnant la sensation visuelle de relief.

 

Dans une bino, tu as une seule image, puisque tu n'as qu'un tube optique. C'est donc la même image qui est séparée en deux dans la bino, ce qui revient au même que de regarder à l'oeil nu à l'infini, au grossissement près bien sûr. Donc pas de vision stéréoscopique.

[rolf 2 765]

il y a 40 minutes, Kirth a dit :

Dans une bino, tu as une seule image, puisque tu n'as qu'un tube optique. C'est donc la même image qui est séparée en deux dans la bino, ce qui revient au même que de regarder à l'oeil nu à l'infini, au grossissement près bien sûr. Donc pas de vision stéréoscopique.

Les amateurs de grosses jumelles justement font valoir l'avantage que procure leur deux tubes.

Modifié 26 septembre 2023 par rolf

[Kirth 4 266]

il y a 36 minutes, rolf a dit :

Les amateurs de grosses jumelles justement font valoir l'avantage que procure leur deux tubes.

 

On est d'accord, mais c'est une question de confort, d'impression de luminosité parce que le cerveau, ou le nerf optique, je ne sais pas, semble donner une réponse optimale quand le signal arrive des deux yeux. C'est quand-même logique finalement qu'on soit optimisés pour voir avec deux yeux puisqu'on en a deux.

Même avec des jumelles dont l'écartement des objectifs est supérieur à l'écart interpupilaire, si on vise très loin, point de stéréoscopie.

 

 

[Kaptain 5 939]

Il doit y avoir un peu de biais subjectif là-dessous : le cerveau étant habitué à "voir en relief" avec les deux yeux, la bino lui simule cette impression, fausse mais logique. De plus, il semble que recevoir de la lumière sur les deux yeux en même temps améliore l'image perçue.

[PerrouriefhCedric 4 130]

@Kaptain ça ne m'étonnerait pas...

 

En tout cas pour avoir observé aux jumelles hier soir, notamment la Lune, je confirme ce qui a été dit au sujet du grossissement qui semble plus important quand on observe des deux yeux et de la plus grande facilité à voir les détails (comme mentionné par @rolf et @Adamckiewicz). J'y ai prêté particulièrement attention parce que c'est dans l'actualité des discussions, mais en fait ces phénomènes sont flagrants !

 

Pour ce qui est de l'impression de grossissement supplémentaire je ne trouve pas vraiment d'explication d'ailleurs... Si quelqu'un sait quelque chose à ce sujet c'est toujours intéressant

Modifié 26 septembre 2023 par PerrouriefhCedric

[rolf 2 765]

il y a 58 minutes, PerrouriefhCedric a dit :

l'impression de grossissement supplémentaire j

Selon gogole cette impression varie entre 1,3 à 1,5 fois.

Modifié 26 septembre 2023 par rolf

[yapo 1 778]

Il y a 3 heures, rolf a dit :

Selon gogole cette impression varie entre 1,3 à 1,5 fois.

Et ça fonctionne de jour. Essayez de fermer un œil en regardant votre écran, sa diagonale va (semble-t-il) augmenter en l'ouvrant à nouveau !

[PerrouriefhCedric 4 130]

C'est chelou ce truc

[titou84 253]

Bonjour

petits retour sur l'utilisation de la bino sur le 400 ce weekend
Comparaison faite entre

• bino maxbright, glasspath 1.7 Newton et Bertele 17.5 mm (180x)
• paracorr et APM 12.5 (150x)

Constat identique sur Jupiter et Saturne : le confort est sensiblement meilleur, les détails plus facilement visibles. Je ne dirais pas qu'on a une impression de 3D mais le cerveau restitue une image nettement plus lisible.

 

 

[Adamckiewicz 5 763]

il y a 4 minutes, titou84 a dit :

Bonjour

petits retour sur l'utilisation de la bino sur le 400 ce weekend
Comparaison faite entre

• bino maxbright, glasspath 1.7 Newton et Bertele 17.5 mm (180x)
• paracorr et APM 12.5 (150x)

Constat identique sur Jupiter et Saturne : le confort est sensiblement meilleur, les détails plus facilement visibles. Je ne dirais pas qu'on a une impression de 3D mais le cerveau restitue une image nettement plus lisible.

 

 

Bien  

après c’est un grossissement trop faible pour un 400, faudra optimiser la gamme d’oculaires  

[titou84 253]

Tu as raison @Adamckiewicz

On a poussé les grossissements à 330 et 400 fois en mono (xw7 et xw5). L'image était belle mais pas le même ressenti que la bino.  Il faut que je trouve des 10mm pour la bino.

 

 

[guy03 5 105]

Bonjour à tous

J'ai observé de nouveau le 25 au soir et même si c'était trés beau je n'ai pas retrouvé cette sensation de 3D de la derniére fois!