LaurentAndre

Saturne - Animation Bio des Spockes... et Plus du 30/09/2023

Messages recommandés

Salut!

les spockes sont bien visibles, par contre les variations des poles, hum, c'est pas des artefacts causées par des poussieres?

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 2 heures, exaxe17 a dit :

les variations des poles, hum, c'est pas des artefacts causées par des poussieres?

J'ai cherché les poussières aussi au début de la séance d'imagerie...
j'ai même eu le reflexe de décaler la planete sur le capteur, pour éviter ces "poussières variables"...
mais non, pas ...
et si tu regardes bien, les perturbations sont concentrés sur les haut ET bas de la planète et nullement sur les anneaux...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 7 heures, LaurentAndre a dit :

et nullement sur les anneaux...

 sur mon ecran je vois le meme type de bruit dans tes anneaux. Ce n'est peut-être de la poussière mais des artefacts légers. Cela ressemble aux artéfacts type pelures d'oignons...souvent lié par une capture sombre.

@Christophe Pellier m'a dit , si au niveau traitement tu as quelques choses qui sortent de l'ordinaire (en l'occurrence ici sur les pôles N et S) c'est souvent (très souvent) causé par une origine qui se trouve entre l'atmosphère et ton pc, mais pas sur la planète visée .:D

qu'en penses-tu?

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Les spokes sont magnifiquement mis en évidence :)

Extra :x

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Magnifiques ces deux spokes qui se suivent. Je les avais également captés, mais avec moins de résolution !

Pour les détails sur le globe : il serait intéressant de voir une animation non compressée, car la production du GIF peut déjà produire quelques artéfacts. S'il y a des choses réelles, cela semble incroyablement rapide !

Fabrice

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Resalut Laurent, 

pour ma part, je parlais des spokes et non pas des artefacts sur les deux pôles. Comme le dit Fabrice, la vitesse de variation est bien trop rapide par rapport à celle des spokes.

Alors par contre, tu as une petite barge blanche évidente en dessous de l'anneau à gauche, qui a exactement la même fréquence pour le coup que les spokes.

Je ne l'avais pas vue à la première visu. Bravo pour le satellite que je n'avais pas vu non plus !

 

Modifié par ValereL

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 3 heures, exaxe17 a dit :

je vois le meme type de bruit dans tes anneaux

Ah ?

à mon œil, le niveau de variation/bruit est nettement supérieur aux pôles,

avec ce niveau, on ne détecterai pas les spockes dans les anneaux à mon sens.

 

C'est assez fort sur cette capture proche IR

moins sur la version L sans filtre UV/IR cut

et si je passe avec le filtre UV/IR cut c'est à peine détectable

 

=> pour moi phénomène bien réel dans l'IR... mais lequel, je ne sais pas encore. Un membre de mon club indiquait, je cite :

<< Aux pôles cela peut être des aurores, surtout dans le proche IR, ou/et les 'fameuses' variations angulaires dans les nébulosités en rotation.

Pour confirmer pour les aurores il faudrait imager dans le OIII. >>

 

...et je vais fouiller dans les .ser pour voir ce qui s'y passe

 

J'édite le post pour y ajouter cette animation L bio :

2023-09-30-2036_8-U-VIDE-Sat_AnimSpocke.gif.17a3791e78ac1af3968a90b595b085ac.gif

 

 

 

 

  • J'aime 4

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Je confirme, pas de poussières sur les vidéos image.png.cd3d0396fd41bf66c24a020a8d0d681a.png

Je tente quelque chose d'autre... car chaque image ici est tout de même issue de longs .ser de 180s et 12000 images en IR (17000 en L)
... le traitement initial n'a pas été pensé pour observer des variations, mais pour les moyenner au contraire...
 

Modifié par LaurentAndre
  • J'aime 3

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

 bravo ! belles animations !! très belles vues sur ces spokes !! :)

 paul

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 10 minutes, LaurentAndre a dit :

Je tente quelque chose d'autre... car chaque image ici est tout de même issue de longs .ser de 180s et 12000 images en IR (17000 en L)
... le traitement initial n'a pas été pensé pour observer des variations, mais pour les moyenner au contraire...

ok , c'est une bonne idée, trouver d'ou cela vient cela serait cool!

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Excuse moi d'avance Laurent si je joue La Palice :ph34r:, mais le traitement de tes films est il exactement identique sur tous les points ?

Si ce n'est pas le cas, tu favorises grandement l'apparition d'artefacts anarchiques dans l'animation comme ici.

Pareil pour moi, ça ne semble pas provenir de poussières, les plages sont un peu importantes pour moi. ;)

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Est ce que tu appliques par exemple la mémorisation de l'emplacement des APs ? ( fonction remember d'AS3 ).

La modification des APs même minime, favorise certainement une différence de rendu de la texture. Il se trouve que quand je tatonnais sur Jupiter il y a quelques années avec AS3, j'avais des différences d'une image à l'autre et ça donnait une animation qui présentait des variations désagréables notamment sur tout le limbe...

Entre parenthèses, il semble que la stabilité optimale est atteinte avec du multiscales mais pas au pif :

- 1 Ap manuel sur le globe.

- Puis sans le mode replace, placement d'un bouquet d'Aps sur le globe ( entre 48 et 72 selon les cas ).

- Puis une couronne en mode manuel point par point sur le bord du limbe.

  • J'aime 3

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a une heure, ValereL a dit :

une petite barge blanche évidente en dessous de l'anneau à gauche

Pas vu, "barge" ?

 

il y a 22 minutes, ValereL a dit :

le traitement de tes films est il exactement identique sur tous les points

Yep, ce sont des batchs pour garantir une homogénéïté... mais ça reste des algos, donc leurs effets varient beaucoup en fonction du seeing

 

il y a 10 minutes, ValereL a dit :

Entre parenthèses, il semble que la stabilité optimale est atteinte avec du multiscales mais pas au pif :

- 1 Ap manuel sur le globe.

- Puis sans le mode replace, placement d'un bouquet d'Aps sur le globe ( entre 48 et 72 selon les cas ).

- Puis une couronne en mode manuel point par point sur le bord du limbe.

intéressant image.png.cd3d0396fd41bf66c24a020a8d0d681a.png

là je suis en multiscale mais sans points mano

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
à l’instant, LaurentAndre a dit :

ce sont des batchs pour garantir une homogénéïté

peux tu m'enoyer tes brutes de stack?

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Les spokes sont très bien. Bravo !

 

Pour le reste, comme les copains, ce sont des artefacts, d'autant plus que cela ne touche pas que les pôles mais aussi les latitudes > 45° (environ).

 

Est-ce que tu peux faire une copie d'écran des réglages que tu as adopté dans AutoStakkert ?

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Comme le "artéfact/phénomène" est rapide, on le perçoit sur mes anim initiales comme un clignotement aléatoire

J'ai une autre impression, de rotation => je tente de le ralentir pour mieux l'observer :

- Je viens de découper chaque vidéos en 6 et de refaire les traitements, en choisissant des paramètres de déconvolution (par la PSF de l’instrument) qui lui donne le plus de contraste (non optimal pour le spocke, que l'on perd presque)

- En plus d'avoir 6x plus d'images, j'ai ralenti le rythme de l'anim

là, on devrait mieux percevoir la "rotation"

Ce peux-t-il qu'un artéfact aléatoire, "tourne" dans un sens bien précis? et avec des formes qui se propagent sur près de 42 minutes ?

 

 

2023-09-30-2116_3-U-IR_642-Sat_expand000001_AS_P30_lapl8_ap124_WNR50-64-05_pipp.gif

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Désolé d'insister, mais ... quels sont les paramètres utilisés dans AutoStakkert ?

 

Sur ton animation, on voit à un moment passer une grosse virgule verticale près du pôle. Il n'y a aucune chance que cela ait une quelconque réalité physique.

 

Tu devrais regarder ton animation image par image (ce que j'ai fait avec PS). On voit clairement qu'il y a des choses qui ne vont pas (poussières, paramètres AS, autres ?).

 

Moirage de la partie nord, avec deux virgules verticales proches du pôle :

 

image.png.2938361e24fb941e38bf8b207c8c7dd4.png

 

Les images précédente ou suivante sont en revanche normales :

image.png.08ed4345d0021c2a8d5d43d483adce29.png

 

Gros pataquès vertical au méridien proche du pôle :

image.png.db75409ce0ffc2cf04d6d3875a4bee85.png

 

Qui n'existe pas sur l'image d'avant ou d'après :

image.png.3a75311b8881b6d271d55fa2bea29e80.png

Modifié par christian viladrich
  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Pareil que Christian pour les artefacts.

T'inquiète, ce qui suit va te plaire je pense...;)

La "barge" claire n'est visible que sur ton image en IR. Sa fréquence de rotation clairement identique à celle des spokes, prouve sa réalité physique.

J'ai choisi ce terme car ce détail est plus large qu'un spot classique.

Ce détail se situe exactement sur une ligne claire qui scinde la bande sombre en dessous de l'anneau. C'est à gauche.

Je ne suis pas sur mon ordi, sinon c'était plus simple de la situer avec un trait.

 

Mais en fait, si on scrute cette ligne claire sur toute la longueur, c'est une myriade de choses qu'on pressent et qui bougent clairement à la même fréquence !

Dès que je suis chez moi, je tâcherai de montrer ça sur le gif avec un contraste plus fort et un agrandissement de 120% en gros.

Ce serait mieux que tu le fasses sur ton fichier d'origine et que tu nous montres ça, du coup bonne nouvelle, c'est clair que le gif en IR ne montre pas seulement que des spokes...;)

 

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 2 heures, christian viladrich a dit :

Désolé d'insister, mais ... quels sont les paramètres utilisés dans AutoStakkert ?

Y'a pas de mal, au contraire, merci pour ton intérêt sur ce sujet :)

 

J'ai tenté plusieurs combinaisons, de Laplace et de taille d'AP => pour cette version "écourtée" à 2000 images par image c'est la combinaison qui me donne le plus clairement ses résultats

NR 8 et 175 APs et 30% pour les 9 .ser de 180s redécoupés en 5 = 45x2000images

 

Pour les images de la première animation IR avec les spockes, c'était :
NR 6 et 188 APs et 10% pour les 9 .ser de 180s

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 1 heure, ValereL a dit :

Ce détail se situe exactement sur une ligne claire qui scinde la bande sombre en dessous de l'anneau. C'est à gauche.

Vu ! Enfin, je crois... C'est ténu... je vais tenter de mieux le sortir

 

 

Il y a 6 heures, FabriceM a dit :

S'il y a des choses réelles, cela semble incroyablement rapide !

Oui... ce qui me faisait penser à un phénomène du genre orage/aurores... mais c'est sans doute juste des artéfacts... à suivre.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 3 heures, christian viladrich a dit :

Gros pataquès vertical au méridien proche du pôle

Vu, je vais empiler autour de ce temps-la plus finement : découpe de la vidéo qui le contient en morceau de 500images, et j'empile les 100% pour voir...

Edit: J'y perd trop de détail... mais il n'y a rien de flagrant en effet

Modifié par LaurentAndre

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Découpe en 1000images de la vidéos qui porte le truc vertical au pole nord : Bouaif... peut-être une espèce de pince qui enserre le pole ?
Par contre là, on a à mes yeux pas du tout le même niveau de perturbation aux pôles qu'ailleurs... on devine toujours encke en pleine "crise d'artéfacts/perturbation" aux pôles, non ?

656f6029e86c7_2023-09-30-2149_5-U-IR642-Sat_expand000001_AS_P25_lapl6_ap264_WNR33-70_pipp.gif.58937cdc5b2617c3c1e3f967f2f31e94.gif

Modifié par LaurentAndre

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant



  • Contenu similaire

    • Par QGineys
      Bonjour à tous
       
      Cela fait logtemps que je n'ai rien posté mais ce matin j'ai profité d'une nuit astro avec un copain pour faire des test avec mon nouvel adc pa.
       
      j'avais un adc zwo, et je n'ai jamais réussi à avoir un réglage propre avec celui-ci bien à l'horizontal. le réglage avait l'air propre avec un axe de correction 20 degrés en dessous de l'horizontalité. mais n'étant jamais en accord avec la théorie d'utilisation d'un adc, j'etais jamais sur de moi, et un test sur etoile n'était pas très concluant.
       
      Là maintenant avec le nouvel adc, c'est propre, en accord avec la théorie, et réglé en quelques secondees à peine!
       
      Ci joint la collimation avec filtre ir642, meme etoile avec adc au neutre, et meme etoile adc réglé (reglage perfectible)
       

       

       

       
      enfin j'en ai profité pour faire la première Satune de l'année à 17 degrés, pour le kiff.... mais meme avec cet adc, j'ai constaté qu'à cette hauteur, l'axe de correction est sous l'horizon aussi. à 30 degrés, je ne constate plus ça. votre avis la dessus?
      Pour Saturne elle meme, on va pas se mentir, à 17 degrés, on fait pas de miracle... cela dit, on voit la difference de teinte entre l'equateur et l'hemisphere nord, on voit les anneaux qui se ferment un peu plus, et l'hemispere sud qui est toujours legerement bleu/vert.
       
      deconvolution wiener, saturation, balance des blancs.
      30% d’une vidéo de 240s. Pas de derotation 



       
      Bon dimanche à tous

    • Par Christophe Pellier
      Hellooo
      Après un long silence dû à des engagements associatifs exigeants (mais passionnants !) je trouve enfin le temps de commencer à publier quelques travaux que j'ai sous le coude  
      Ce fil est une étude des couleurs de Saturne par photométrie, c'est le même travail que j'ai déjà fait sur Jupiter, mais c'est la première fois que je m'attaque à la planète aux anneaux.
      La cible est plus compliquée que Jupiter, à cause des anneaux justement. Au départ je pensais trouver dans la littérature des équations permettant de retrancher la luminosité de ces derniers, mais je n'ai pas réussi à trouver comment faire. Cependant, comme je travaille sur des images résolues, contrairement aux susdits papiers, il m'est possible d'isoler le globe des anneaux extérieurs et d'en calculer la magnitude. Il reste une portion du système d'anneaux devant le globe. Ce n'est pas grave pour le projet qui est de calibrer la luminosité du disque, mais ça limite la comparaison aux références de magnitudes qui existent... 
      Le comportement photométrique de Saturne diffère également de celui de Jupiter, sans parler des anneaux, car il y a des variations saisonnières marquées qui font que l'éclat de la planète dans le rouge et l'infrarouge en particulier connait des évolutions très sensibles. Le globe est moins rouge aux équinoxes, plus aux solstices (quand on réintègre les anneaux, c'est l'inverse : le système complet est plus bleu aux solstices)
      Comme vous le savez, Saturne s'avance vers sa prochaine équinoxe, qui aura lieu en 2025 - passage à l'automne pour l'hémisphère nord. En conséquence, il y a des variations d'éclat et de couleurs assez marquées et rapides, en particulier de l'hémisphère sud qui sort de l'hiver.
      Les observations ont été faites en deux fois au mois de septembre de l'année dernière, juste après l'opposition, en utilisant deux étoiles dans le Capricorne et le Verseau. Le seeing était très bon pour la série UV-visible. 
      Je mets des séries de 2022 pour comparaison, mais je n'ai pas fait de calibration pour cette année-là.
      Voilà d'abord un graphique avec les valeurs de magnitude et d'albédo. Je suis très bien sur les références en UV, bleu et visible, mais je trouve une variation à la baisse sensible en R et IR. Il est possible que ce soit justement dû à l'approche de l'équinoxe, en tous cas les deux valeurs en bande R, obtenues sur 2 nuits différentes et avec 2 filtres différents, sont identiques donc ça sent quand même bon !
      La comparaison avec les références n'est possible cependant que parce que la luminosité des anneaux, de l'UV au bleu, est très proche du globe en 2023. Pour le méthane par exemple, il est évident que l'albédo de 12% est trop élevé pour le globe tout seul...
      Enfin, j'ai encore ajouté le B425 dans la boucle. La bande passante de ce filtre encadre la partie du spectre des planètes joviennes où les variations de contraste sont les plus fortes dans le système de bandes. Ca ne sera pas très notable pour Saturne a priori, par contre pour Jupiter ça sera un filtre clé !
       

       
      Voici les planches d'images en version psf, pour mieux se rendre compte.
      En couleurs : on voit bien la variation de l'hémisphère sud qui passe du bleu au vert  (spoiler : dans l'épisode 2 à venir, j'arrive à démontrer la variation avec des chiffres)
       

       
      Planche UV-visible :
       

       
      Planche IR : j'ai l'impression que la luminosité du globe a diminué en IR et CH4, mais je n'ai pas encore fait la comparaison, on verra ce que ça dit... suspense
       

       
      A venir l'épisode 2 où on parlera du profil photométrique de pôle à pôle. Dans le 3ème on parlera des anneaux  je mettrai les résultats ici même.
    • Par guy03
      Bonjour
      Voici mon petit bilan de l'année 2023 avec 4 images. Je pense que celle qui me fait le plus plaisir c'est celle de Jupiter tirée d'un seul avi. C'était le premier essai avec l'asi 662 MC. Quelle surprise agréable, j'ai tellement misèré avec cette planéte. Le gif avec Saturne et les spokes m'a ....rendu bien content!!. Je me suis régalé avec vos images également, j'ai vu des "perles" et des images de qualité moindre mais qui remplissaient de joie ceux qui les avaient faites. C'est tellement important d'avoir du plaisir avec un résultat que l'on trouve sympa etc , on galére parfois à se geler les meules dehors, le matos qui déconne, l'humidité  etc etc. J'en apprends tous les jours ici sur ce fofo, je chope des tuyaux, idées, merci! Bon assez blablaté ....Ah si....J'ai fait de belles observations également cette année, M51 avec mon super oculaire Leitz par exemple.....quel pied!!! Bonne fin d'année à tous!!

       
       

       
       

       
       

    • Par Rdj22
      bonjour,
      belle météo ce samedi 16 décembre, enfin une journée débarrassée de toute ces couches de nuages et ces trainées d'avions.
      j'ai donc pu rendre visite aux géantes et faire ces quelques images.
       
      je n'avais pas pu observer Saturne cette année, c'est donc chose faite en ce tout début de nuit ou la planète passe le méridien à 26 degrés de hauteur après 18h. je ne me suis pas attardé et je n'ai fais que deux SER de 180s.
      pour ces acquisitions, j'utilise pour la première fois les cameras Neptune 664C et  Apollo M Mini
       
      _2023_12_16_1714_0_U_L

       
      puis, rapidement, c'est au tour de Jupiter,
      le ciel est assez stable mais un vent de Sud-Est apporte pas mal de turbulence. la mise au point est difficile à faire, et la plupart de mes films que j'avais lancés par séquences ne seront pas exploitables alors que les conditions étaient les meilleures 
       
      je reprend le contrôle vers 22h mais les conditions ont bien changées
      Neptune 664C: dérotation de trois images issues des vidéo de 90s (10%)... elle est prometteuse cette camera et sa taille de capteur me convient bien.
      2023-12-16-2118_2-U-L-Jup

       
      et assemblage d'images IR610 et couleur par dérotation de 9 images retenues
      _2023_12_16_2130_3_U_L_Jup

       
       Apollo M mini avec filtre IR 610 (7 SER de 75s - 15% retenu)
      _2023_12_16_2143_7_U_IR610_Jup_7img

       
      et pour finir, une rapide visite à Uranus à qui je n'ai pu consacrer que 15 minutes de captures...
       
      _2023_12_16_2239_6_U

       
      voilà pour cette session planétaire de décembre, je ne sais pas s'il y aura d'autres soirées d'exploitables d'ici la fin de l'année mais ça fait plaisir de savoir qu'on peut encore bénéficier de conditions assez favorables en cette saison...
       
      acquisition:
      N 400 f5 - powermate 4x - f/d 28 - 8600mm - ADC PA - IMX664 et IMX429 avec Firecapture
      traitement:
      AS!3 - WJ et PIX
       
      bon ciel à vous tous
      bruno
       
    • Par Shaihulud
      Hello hello
       
         J'ouvre un post pour 2023 mais je ne suis pas sur de faire d'autres shoots de la belle
      car si le temps est comme depuis ~5ans par chez moi, dans 1 mois, le ciel se ferme
      pour jusque février voir mars 2024
       
      Dire qu'en 2015, 2016 & 2017, je passais de septembre à fin décembre dehors en visuel 
       
      A+
      David
       
       
       
       
       
      Le seeing était pas génial du tout mais, j'ai mon souvenir de 2023
      C'est la première fois de ma vie que je vois la belle avec l'anneau aussi
      horizontale et j'adoooooooooorrrrrrrreeeeeee

       
       
       
       
       
      Je vais attendre la fin de la saison pour compléter ma plaquette

       
       
      Edit 20230822
      Le 406 est pas près de sortir vu comment c'est difficile avec le 254

       
       
      Edit 20231218
      Voili voilou ma dernière et meilleure belle pour 2023
      Cela a été compliqué mais j'ai ma belle pour compléter ma planche évolution.

       
  • Évènements à venir