Orion - M42 - ZWO SEESTAR @ Cayenne

[Astramazonie 605]

J'ai pu enfin me procurer le ZWO SEETAR S50 après plusieurs mois d'attente ...

 

Exciter comme un enfant le lendemain de Noël, c'est sous un ciel pas très top sur Cayenne ( Guyane ) que j'ai voulu tester ce nouveau joujou ( trop impatient ) ... Directement pointé vers M42, voici ma première photo avec cet outil, avec 6 minutes de poses. C'est surement vu comme de la "triche"  avec ce matériel ( désolé ) mais pas grave ...

 

J'espère vous innonder avec plein d'autres photos dans les jours et semaines qui viennent ... 

 

PS : Si il y a des propriétaires de SEESTAR qui peuvent me conseiller je suis preneur ... Pour les réglages ou temps de poses ...

 

 

 

Modifié 4 mars par Astramazonie

[polo0258 38 858]

 bravo belle image !

polo

[ALAING 59 738]

Super Etienne Très belle cette image

Un Noêl un peu tardif qui doit te combler

Bonne soirée,

AG

[Sauveur 27 419]

Salut et bravo c’est très beau 

 

pour les conseils active la coche pour avoir les brutes que tu peux travailler sur Siril il y a un script que je te partagerai 

 

apres si tu veux beaucoup de signal et que tu a plusieurs nuitées disponible tu shoot a la meme heure pour éviter la rotation de champ quitte a faire plusieurs objet 

 

j'aime beaucoup pour sa facilité de mise en œuvre manque juste la possibilité de faire des mosaïque en automatique 

 

 

bon ciel

[COM423 13 800]

Très jolie M42

[BobSaintClar 5 134]

Il y a 5 heures, Astramazonie a dit :

C'est surement vu comme de la "triche"  avec ce matériel ( désolé ) mais pas grave ...

Bienvenu dans la team ! C'est un premier résultat prometteur. Une des forces de ce Mr Robot, c'est de délivrer des images qui ne révolutionnent pas la discipline, mais sont toujours sympas. Et ne t'inquiète pas pour la "triche" : tu n'esquives que les étapes chiantes (mise en station, dark et flats, empilement). La triche, la vraie, elle vient après : au traitement !

 

Il y a 5 heures, Sauveur a dit :

apres si tu veux beaucoup de signal et que tu a plusieurs nuitées disponible tu shoot a la meme heure pour éviter la rotation de champ quitte a faire plusieurs objet

Excellent conseil que je pense mettre en oeuvre le prochain WE sur le trio de galaxies du Lion !

 

En théorie il faut lancer la série d'images de la nuit 2 quatre minutes plus tôt que celle de la nuit 1, pour avoir la même orientation. Ca n'a pas vraiment d'importance, sauf si plusieurs jours séparent les deux séances

 

EDIT : coté réglages, n'oublie pas - avant chaque séance - de mettre l'engin bien à niveau. Si tu changes d'endroit, recale aussi la boussole. Et avant chaque nouvelle série d'acquisitions, relance la mise au point automatique (elle marche très bien) ! Pour les temps de pose unitaire, je suis toujours resté sur 10s. Pour l'instant, pas de soucis !

Modifié 4 mars par BobSaintClar

[Sauveur 27 419]

Il y a 9 heures, Sauveur a dit :

que je te partagerai 

 

 

ici https://www.youtube.com/@DeepSkyShed

[deep impact 6 377]

Superbe cette Orion Etienne.

[savoyard 3 988]

Une image sympa il est étonnant ce petit engin..;Comme ça il paye pas de mine , tout petit sur son trépied, mais il se débrouille bien Faut juste le placer au bon endroit: lors d'une récente sortie avec les copains du club, mon pote avait posé son seestar un peu n'importe où...J'ai failli le shooter en passant juste à côté sans le voir

Ce qui est marrant, comme tout est automatisé, c'est de voir des images strictement identiques faites par d'autres utilisateurs : j'ai comparé l'image de M42 faite par mon pote avec celle ci: aucune différence, en plus le cadrage était quasiment le même

 

Il y a 14 heures, Astramazonie a dit :

C'est surement vu comme de la "triche"  avec ce matériel ( désolé ) mais pas grave ...

De la triche non, une autre façon de faire de l'astro oui

 

Il y a 8 heures, BobSaintClar a dit :

En théorie il faut lancer la série d'images de la nuit 2 quatre minutes plus tôt que celle de la nuit 1, pour avoir la même orientation. Ca n'a pas vraiment d'importance, sauf si plusieurs jours séparent les deux séances

J'allais le préciser, BobSaintClar m'a devancé ! si y a une semaine d’écart, ça fait un déplacement d'une demi heure, la rotation de champ peut être visible... Bon pour refaire M42 cet hiver va falloir se dépêcher, elle a déjà dépassé le méridien à la nuit tombée!

[Discret68 1 531]

Étonnant ce genre de tube. Il ne lui manque que des roues motorisées pour aller tout seul dehors

 

Le temps de pose unitaire est il réglable sur ce genre de système ?

 

Vous faites référence à de la rotation de champ, mais je pense que ce ne doit pas être un réel soucis au niveau de chaque brute, vu la focale et le type de capteur installé.

Et j'imagine que le logiciel embarqué recale angulairement les images entre elles. Néanmoins, avec une monture altaz, je comprends qu'il soit préférable de shooter à peu près à la même heure si la séquence se déroule sur plusieurs nuits, histoire que l'image finale ne soit pas trop "croppée".

 

Après, ce qui me semble pertinent, mais pas ultra indispensable, et ce compte-tenu que la rotation de champ est très variable en fonction de la zone visée et de là où on se trouve, c'est de sélectionner l'objet à photographier dans une zone du ciel ou la rotation de champ est la plus réduite, ce qui permet d'augmenter implicitement le temps de pose. Néanmoins, il y a des secteurs du ciel où ce n'est même pas la peine de s'aventurer !

 

Pour ceux que ça intéresse et pour profiter au mieux de ce genre de système, un peu de lecture sur la rotation de champ, qui n'est pas toujours évidente à appréhender en altaz : http://www.astrociel.net/rotation_de_champ_theorie_rgb.php  et https://kelly.flanagan.io/astronomy/astrophotography/field-rotation-and-alt-azimuth-mounted-telescopes/

 

JP

[olivier 323]

On peut faire des poses de 10, 20 ou 30s mais ce n'est pas un capteur refroidi et avec la rotation de champ ça limite l'intérêt. 

Oui, le logiciel interne recale les images mais on se retrouve avec des parties avec très peu de signal et ça se voit beaucoup. Chez Vaonis, ils ont réglé ce problème avec le mode mosaïque qui fonctionne dès qu'on utilise le champ natif, donc le capteur va couvrir toute la surface visée de façon égale. Enfin, c'est ce qu'ils m'ont dit, je ne l'ai pas vérifié puisque je n'ai pas d'appareil de chez Vaonis.

Le seestar est donné pour viser des zones inférieures à 80° de hauteur, les essais que j'ai faits montrent qu'à partir de 70° c'est déjà un peu n'importe quoi.

Merci pour les liens concernant la rotation de champ !

 

Modifié 4 mars par olivier

[Seb Lebouc 111]

Et sinon, tu as réussi à la pointer pour de vrai depuis 1 an?

Citation

 

 

[Astramazonie 605]

Le 03/03/2024 à 16:00, polo0258 a dit :

 bravo belle image !

polo

Merci Polo ^^

 

Le 03/03/2024 à 16:27, ALAING a dit :

Super Etienne Très belle cette image

Un Noêl un peu tardif qui doit te combler

Bonne soirée,

AG

Merci beaucoup Alain ^^

 

Le 03/03/2024 à 16:36, Sauveur a dit :

Salut et bravo c’est très beau 

 

pour les conseils active la coche pour avoir les brutes que tu peux travailler sur Siril il y a un script que je te partagerai 

 

apres si tu veux beaucoup de signal et que tu a plusieurs nuitées disponible tu shoot a la meme heure pour éviter la rotation de champ quitte a faire plusieurs objet 

 

j'aime beaucoup pour sa facilité de mise en œuvre manque juste la possibilité de faire des mosaïque en automatique 

 

 

bon ciel

Merci pour les conseils Sauveur.

 

Le 03/03/2024 à 16:43, COM423 a dit :

Très jolie M42

Merci

 

Le 03/03/2024 à 21:41, BobSaintClar a dit :

Bienvenu dans la team ! C'est un premier résultat prometteur. Une des forces de ce Mr Robot, c'est de délivrer des images qui ne révolutionnent pas la discipline, mais sont toujours sympas. Et ne t'inquiète pas pour la "triche" : tu n'esquives que les étapes chiantes (mise en station, dark et flats, empilement). La triche, la vraie, elle vient après : au traitement !

 

Excellent conseil que je pense mettre en oeuvre le prochain WE sur le trio de galaxies du Lion !

 

En théorie il faut lancer la série d'images de la nuit 2 quatre minutes plus tôt que celle de la nuit 1, pour avoir la même orientation. Ca n'a pas vraiment d'importance, sauf si plusieurs jours séparent les deux séances

 

EDIT : coté réglages, n'oublie pas - avant chaque séance - de mettre l'engin bien à niveau. Si tu changes d'endroit, recale aussi la boussole. Et avant chaque nouvelle série d'acquisitions, relance la mise au point automatique (elle marche très bien) ! Pour les temps de pose unitaire, je suis toujours resté sur 10s. Pour l'instant, pas de soucis !

Merci Bob pour tes conseils en MP.

 

Le 04/03/2024 à 03:01, deep impact a dit :

Superbe cette Orion Etienne.

Merciiii Mon ami =D 

 

Le 04/03/2024 à 06:35, savoyard a dit :

Une image sympa il est étonnant ce petit engin..;Comme ça il paye pas de mine , tout petit sur son trépied, mais il se débrouille bien Faut juste le placer au bon endroit: lors d'une récente sortie avec les copains du club, mon pote avait posé son seestar un peu n'importe où...J'ai failli le shooter en passant juste à côté sans le voir

Ce qui est marrant, comme tout est automatisé, c'est de voir des images strictement identiques faites par d'autres utilisateurs : j'ai comparé l'image de M42 faite par mon pote avec celle ci: aucune différence, en plus le cadrage était quasiment le même

 

De la triche non, une autre façon de faire de l'astro oui

 

J'allais le préciser, BobSaintClar m'a devancé ! si y a une semaine d’écart, ça fait un déplacement d'une demi heure, la rotation de champ peut être visible... Bon pour refaire M42 cet hiver va falloir se dépêcher, elle a déjà dépassé le méridien à la nuit tombée!

Merci Savoyard.

 

Le 04/03/2024 à 14:16, Discret68 a dit :

Étonnant ce genre de tube. Il ne lui manque que des roues motorisées pour aller tout seul dehors

 

Le temps de pose unitaire est il réglable sur ce genre de système ?

 

Vous faites référence à de la rotation de champ, mais je pense que ce ne doit pas être un réel soucis au niveau de chaque brute, vu la focale et le type de capteur installé.

Et j'imagine que le logiciel embarqué recale angulairement les images entre elles. Néanmoins, avec une monture altaz, je comprends qu'il soit préférable de shooter à peu près à la même heure si la séquence se déroule sur plusieurs nuits, histoire que l'image finale ne soit pas trop "croppée".

 

Après, ce qui me semble pertinent, mais pas ultra indispensable, et ce compte-tenu que la rotation de champ est très variable en fonction de la zone visée et de là où on se trouve, c'est de sélectionner l'objet à photographier dans une zone du ciel ou la rotation de champ est la plus réduite, ce qui permet d'augmenter implicitement le temps de pose. Néanmoins, il y a des secteurs du ciel où ce n'est même pas la peine de s'aventurer !

 

Pour ceux que ça intéresse et pour profiter au mieux de ce genre de système, un peu de lecture sur la rotation de champ, qui n'est pas toujours évidente à appréhender en altaz : http://www.astrociel.net/rotation_de_champ_theorie_rgb.php  et https://kelly.flanagan.io/astronomy/astrophotography/field-rotation-and-alt-azimuth-mounted-telescopes/

 

JP

Je te jure, une vraie petite merveille ce joujou.

 

Le 04/03/2024 à 17:19, Seb Lebouc a dit :

Et sinon, tu as réussi à la pointer pour de vrai depuis 1 an?

 

C'est une question pour moi ? je ne l'ai que depuis 5 jours ...

[BobSaintClar 5 134]

Le 3/5/2024 à 02:16, Discret68 a dit :

compte-tenu que la rotation de champ est très variable en fonction de la zone visée et de là où on se trouve, c'est de sélectionner l'objet à photographier dans une zone du ciel ou la rotation de champ est la plus réduite, ce qui permet d'augmenter implicitement le temps de pose. Néanmoins, il y a des secteurs du ciel où ce n'est même pas la peine de s'aventurer !

 

Je rebondis là-dessus, parce que c'est une question que je m'étais posée dès mes premières images enregistrées avec le bouzin : dès lors qu'une cible et un temps de pose total ont été choisis, comment calculer - ou simplement estimer - la rotation de champs résultante ?

 

Je ne connaissais pas les liens que tu donnes, alors je suis parti sur une approche très empirique : j'utilise Stellarium. Je regarde, sur la carte du ciel, comment la cible va "tourner sur elle-même" - en prenant les méridiens et les parallèles de la grille azimutale comme repères - entre le début et la fin de la pose. Et j'ai vite noté la présence de zones intéressantes :

 

Dans mon cas (35° de latitude nord), il s'agit des zones situées le long des méridiens Est et Ouest, du sol jusqu'à une hauteur sur l'horizon approximative de 70°. Ce que je vais photographier dans ces zones n'est pratiquement pas affecté de rotation de champs. Par exemple, j'ai prévu ce WE d'essayer d'imager la nébuleuse de la méduse : de 22h45 à 1h15 (ensuite, elle est trop basse), son orientation sera stable. Je peux poser 2h30 sans problème, la rotation de champs sera imperceptible.

 

En revanche, dès qu'un objet bascule d'un secteur du ciel à un autre en passant près du zénith, c'est la catastrophe : de 18h30 à 22h, donc aussi en 2h30, la même nébuleuse, le même soir, tourne d'environs 45° ! Comme elle est de grande taille (pour le capteur de Mr Robot), toute rotation de champs est rédhibitoire. Ca vaut le coup de vérifier !

Modifié 6 mars par BobSaintClar

[Sauveur 27 419]

Il y a 5 heures, BobSaintClar a dit :

comment calculer - ou simplement estimer - la rotation de champs résultante ?

 

 

 

[BobSaintClar 5 134]

Merci, je vais étudier ça cette après-midi

[BobSaintClar 5 134]

EDIT : bah voilà, j'ai testé... et ce n'est pas adapté à mon cas

 

Le logiciel est complet et très bien fait. Mais pas de bol, les résultats sont exprimés en heures GMT ! Or, au Japon, je suis à GMT+9... Je dois donc retirer de tête 9h à chaque horaire exprimé. Ce n'est pas difficile, mais c'est chiant (en particulier parce qu'on repart pour un tour toutes les douze heures : la plupart du temps, ce calcul mental me fait également changer de date).

 

Ce n'est donc ni rapide, ni confortable pour moi, comme l'est le simple coup d'oeil sur Stellarium. Stellarium ne me donne pas le temps de pose max acceptable (je n'ai pas besoin de le connaître : sachant que je ne vise jamais au-dessus de 80°, je suis toujours à plus de 10s, qui est mon temps de pose unitaire par défaut), mais me permet de visualiser immédiatement quelles sont les bonnes plages horaires (celles avec une rotation de champs négligeable) pour l'objet ciblé. Et c'est cela qui m'intéresse

 

Merci quand même, sauveur : si j'habitais encore en France, je serais partant pour utiliser ce soft. Retirer 1h de tête, c'est du gâteau. En retirer 9, c'est un poil indigeste (pour une grosse faignasse dans mon genre) !

 

(PS : je sais aussi que ça marche en ajoutant 3h, moins une demi-journée... c'est à peine plus pratique ^^)

Modifié 7 mars par BobSaintClar

[Discret68 1 531]

J'ai également testé ce logiciel que je trouve pertinent.

 

De mon coté, j'avais créé une feuille de calcul très simple sous excel pour déterminer le temps de pose maximal à l'instant "T" en fonction du défaut admissible, en prenant en compte le type de capteur et la zone visée. Je vois que je me suis un peu cassé la nénette pour pas grand chose 

 

Il y a 1 heure, BobSaintClar a dit :

Mais pas de bol, les résultats sont exprimés en heures GMT !

Comment vois-tu que l'heure est GMT ? Si tu mets les coordonnées du lieu où tu te trouves, le calcul est effectué en conséquence d'après ce que je vois.

Mais si c'est effectivement le cas, il serait bien de proposer la possibilité d'introduire une valeur de décalage horaire dans l'écran de paramétrage.

 

D'emblée, je vois quelques remarques à formuler : il semble que ce soit uniquement la largeur du capteur qui soit pris en compte et pas sa diagonale, alors que le défaut est plus prononcé dans les angles. A moins qu'il y ai une extrapolation lors des calculs.

 

La liste des objets est assez limitée et il semble qu'il faille contacter je ne sais qui pour la mettre à jour, donc, pas très souple. J'ai cherché dans les dossiers traditionnels de windows (documents, AppData, ...) ne contiennent que des fichiers de log.

 

Je proposerais bien au développeur de faire référence à une base de données externe. A ce stade, il est possible de faire des mises à jour de masse en fonction des catalogues, et pas au compte-gouttes.

Je fais moi-même des listes spécifiques à partir de catalogues d'objets pour alimenter Pixinsight ou Siril. C'est donc très facile que de créer une liste complète.

Idem pour la liste des capteurs qui n'est pas à jour. Il faut également passer par le développeur. J'ai testé la mise à jour de la liste des objets et des capteurs, mais j'ai un message qui me dit que le serveur a retourné une erreur car non connecté !

 

Le site Astro.dialou dont il est fait référence dans la présentation semble ne plus exister !

 

Bref, un logiciel super intéressant pour ceux qui sont en altaz (ce qui n'est pas mon cas), mais qui pourrait encore être un peu amélioré, pour peu qu'on sache à qui s'adresser.

 

Modifié 7 mars par Discret68

[BobSaintClar 5 134]

il y a 4 minutes, Discret68 a dit :

Comment vois-tu que l'heure est GMT ? Si tu mets les coordonnées du lieu où tu te trouves, le calcul est effectué en conséquence d'après ce que je vois.

 

J'ai mis mes coordonnées géographiques (grosso modo 36° de latitude Nord, 139° de longitude Est) et le soft me donne, pour M27 (par exemple), la meilleure plage de ce soir entre 20h30 et 21h30, avec une hauteur variant de 35 à 45°... sauf que chez moi, M27, elle va se lever demain à 1h26 (heure locale) ! D'après le soft, à mon adresse, elle devrait pointer le bout de son gaz vers 17h30 - 18h.

 

En fait, même en passant aux heures GMT, ça ne va pas ! J'avais regardé avec deux-trois objets, 9h de moins et ça semblait coller... mais pour M27, bim ! C'est n'importe quoi

[Discret68 1 531]

Effectivement, dans ce cas, une mise à jour serait la bienvenue de manière à rendre le soft utilisable n'importe où.

[jpl34390 3 468]

Bonjour  Etienne , trés belle image , bravo !

Bon ciel à toi.

Jean Pierre.

[Astramazonie 605]

Le 07/03/2024 à 06:11, jpl34390 a dit :

Bonjour  Etienne , trés belle image , bravo !

Bon ciel à toi.

Jean Pierre.

 

Merci Jean-Pierre 

[Seb Lebouc 111]

Le 06/03/2024 à 23:12, Astramazonie a dit :

C'est une question pour moi ? je ne l'ai que depuis 5 jours ...

On est quasiment un an après.

alors, vu en visuel ou pas vu depuis Montabo?