De l'astronomie à crédit?!

[christo82 0]

Quand je vois le prix du matériel astro, je me demande si certain d'entre vous ont franchi le pas. Vous parait il concevable de financer à crédit du materiel astro? le faites vous? comment le gerez vous?.... les revendeurs ne semblent pas proposer de solutions de financement, qu'en pensez vous?

[skywalker 0]

pas encore a credit mais bon un mega telescope + une mega camera + une mega monture pour le prix d'une voiture mais qui elle tient toute la vie sans une trop grande decote a comparer justement a cote d'une voiture qui pert 50% de sa valeur des que tu met les pieds dedans et que tu jetes a la casse 15ans plus tard...

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http://www.astrosurf.com/demeautis

[Bluedob 39]

Pour le projet de mon nouveau scope,j'ai reserver un compte pour l'astro....tu economises et le moment venu,tu casse ta tirelire !!!!
Mais bon,comme cité plus haut,c'est du matos que tu peut garder une vie entière....il faut juste etre patient

[Pierre 309]

Ah la société de consommation a encore frappé.... c'est tentant d'avoir tout de suite l'instrument de ses rêves... figure-toi que moi aussi j'y ai déjà pensé mais aprés il faut rembourser, c'est qu'en plus on a des gouts de luxe Bah y a Sofinco et consorts avec leur taux usuriers...

bon sérieusement, c'est comme chacun le sent mais ces sociétés-là profitent de nos tentations.

[Titix 0]

Moi je mets toutes mes heures sup dans la tirelire ! hihi ... y a trois ans fichtre qu'est ce que j'ai pu en avoir !

Bon ciel
Titix

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[Pierre 309]

Ah ç'est une idée... %Mais dis dons ta boutique autorise les heures sup? Je vais leur envoyer l'inspection du travail ....

[Serge 160]

Un exemple concret avec Sofinco puisqu'il est cité mais c'est pareil avec les autres.

10 000 € empruntés sur 5 ans (ça commence à faire du beau matos)

0 € d'apport
90 € de frais de dossier
60 x 186,08 € (4,90 % TEG)

Total sur 60 mois = 11 254,80 €
Soit 1 254,80 € d'intérêts sur 5 ans

Autre simulation :

Je place sur un CODEVI tous les mois 186,08 € (2,25 %/an)
Total au bout de 60 mois = 11 678,65 €
Gain = 513,85 €

En clair soit on attend 5 ans et on gagne 512,85 € du CODEVI + 1 254,80 € d'économies d'intérêts soit un total de 1 767,65 €
Ou alors on s'achète son matériel tout de suite, on perd les intérêts du CODEVI et acceptons de payer 250,96 € d'intérêts par an sur 5 ans (bien sûr j'ai fait la moyenne des intérêts car dans la réalité le montant diffère chaque année).

Bref c'est une question de philosophie personnellement le crédit à condition d'être un minimum maîtrisé ne me semble pas une mauvaise idée, de plus je suis partie volontairement sur une durée relativement longue.

Bons achats à tous

Serge

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LX200 GPS 8"
Observe dans l'Essonne et les Deux-Sèvres
http://perso.wanadoo.fr/astro-obs/

"Mieux vaut l'imparfait au présent que le plus que parfait au futur"
***********************

[Pierre 309]

Arf j'ai cité Sofinco mais il y en a bien d'autres et même votre banquier peut vous en préter...

Je ne suis toujours pas sur que le crédit soit la solution. Elle l'est assurément à court terme... Et puis pour 10000 euros t'as plus rien....là je plaisante

[Ce message a été modifié par Pierre (Édité le 03-05-2004).]

[Serge 160]

C'est vraiment une question de philosophie, le super gestionnaire qui plus est fait preuve d'une patience redoutable attendra 5 ans, pour d'autres il se dira ok je perds du fric mais 250 € d'intérêts par an ne me semble pas insurmontable comme "supplément" et surtout je ne bave pas pendant 5 ans sur les brochures.

Bref il y en a pour tous les tempéraments

Serge

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[Pierre 309]

Oui bien entendu les tentations peuvent être fortes, j'en sais quelquechose .

[Joël Cambre 1]

C'est vrai qu'il y des moments où on en a marre de regarder le ciel à travers un trou de serrure...

[SBrunier 13]

N'y a-t-il pas une alternative ?

N'y a t-il pas un côté un peu enfantin "c'est-mon-télescope--àmoiiiiiiiiiiiiiiiiii" à vouloir à tout prix dépenser 10 000 -20 0000 roros dans son instrument, dans un pays où, soyons lucide, le ciel est quand même assez pourri le plus souvent ?

Pourquoi ne pas bêtement utiliser le télescope du copain, du voisin, du club ?????????????????

Et surtout, surtout, gardez ses roros pour voir un ciel VRAIMENT beau, c'est à dire, en clair, financer des voyages sous des ciels parfaits ?

Il ya des observatoires amateurs équipés de 600 un peu partout, en France, à la réunion, au Chili, en Namibie, aux USA, etc etc... Ils proposent des observations hors normes, des souvenirs uniques dans une vie d'astronome...

Personnellement, c'est la voie que j'ai choisi depuis pas mal de temps, et je m'en félicite... Il vaut mieux, à mon sens, une observation sublime tous les ans que des observations planplan toute l'année...

Mais bon, chacun voit midi à sa porte, bien sûr...

S

[David Vernet 131]

Il y a une autre alternative Serge, même si tu est un peu allergique
Te faire toi même ton télescope transportable de grand diamètre, genre Dobson au hasard, et tu vas régulièrement te passer de bonnes vacances ou tu veux quand tu veux dans de bons sites sans rien a avoir à demander à personne, plutôt que de devoir réserver des mois à l’avance la bonne période que tout le monde convoite, ou monter un dossier scientifique pour justifier l’utilisation de l’instrument convoité, et au final ca te coûte pas trop cher

[Ce message a été modifié par David Vernet (Édité le 03-05-2004).]

[christo82 0]

Enfin finalement ce sujet me rappelle un autre sujet qui avait été discuté sur ce forum et qui concernait l'auto jubilation que nous pouvions eprouvé à se surpasser sur le plan technique, qui finalement pouvait faire perdre de vue peut etre ce que je'appellerais les joies saines et primaires de l'astronomie : l'observation, la decouverte...prendre un credit sur de l'astronomie c'est partir sur du matériel peut être demesuré par rapport aux fondamentaux de l'astronomie et seulement fait pour de l'epat... non ? je vais un peu fort là ..

[Bruno- 3 984]

Ayant dû récemment changer de voiture et l'acheter à crédit, ça m'a fait réfléchir. Le crédit de la voiture est sur 5 ans et ça me bloque de l'argent qui pourrait être mis en réserve ailleurs, du coup combien faudra-t-il attendre encore pour me payer enfin un Dobson géant et progresser ? Parce que bon, le 300 est sympa, mais depuis que je l'ai, j'ai encore plus envie qu'avant d'avoir plus gros...

Et si dans 5 ans ma voiture est encore en bon état, si par ailleurs il ne m'est arrivée aucune calamité coûteuse (chômage, mariage, enfants, divorce, pension alimentaire, etc.), et si je me payais un télescope à crédit aussi coûteux que ma voiture ? Du coup, ça va encore me bloquer les sous que j'aurais pu mettre de côté. Mais mettre de côté pour quoi ? Pour des achats astro ? Ben autant les faire maintenant.

Oui, c'est une philosophie... Mais je pense que ça se vaut, même si ça signifie faire certains sacrifices, par exemple je ne pense plus trop à aller voir l'éclipse de Soleil en Turquie (ça attendra plus facilement que le Méga-Dobson) ou visiter le ciel Austral (là, j'aimerais quand même ne pas trop attendre). Quoiqu'il en soit j'ai le temps et je ne sais pas ce que j'en penserais d'ici 5 ans...

C'était à mon avis une bonne question.

[jldauvergne 15 123]

Chrosto82,
bon effectivement crédit ou pas crédit à la conso c'est une question de philosophie. Etre dans le moule de la société de consso comme du bétail qui engraisse l'exploitant ou alors regarder ca d'un peu plus haut, ...

Mais que tu piafs d'impatience c'est bien normal aussi.

Il faut peut etre alors voir les choses autrement. Si tu n'as pas de matos il y a des clubs, ... si tu n'as pas de clubs, il y a les amis dans le coin, ... et puis si tu n'as rien de tout ca, il y a des lieux pour pratiquer et ne coute pas cher : T60 au pic, St Veran, Buthiers, Sirene, ...
Il y a le choix.

Pour ton matos, je ne sais pas de quoi tu reves. Si tu n'a rien du peux deja acheter un dobson de 200mm, ca coute rien. Puis les oculaires qui vont bien avec, un nagler je pense que une fois que tu l'as c'est a vie.
Quand tu as economisé un peu plus tu achetes une monture bas de gamme , ... et puis quand tu a economise encore plus , tu achetes une autre monture plus belle et tu revend l'ancienne, .... et puis dans 15 ans, tu achtes un 250 ou un 300mm.
Perso j'ai un peu de matos, mais la ou je me suis fait le plus plaisir, c'est les instruments des autres, a puimichel, au pic du midi, a buthiers, a aniane
Ca peut te faire patienter non ??

A+

JLD

[régis 27]

On dit que l'astro est école de patience, et malheureusement pour le coté financier, c'est kif.
Plus on lit de la revue spécialisée, plus on surf sur le web et plus on a envie de changer de matos (surtout que l'on a souvent tendance à idéaliser); ce que l'on a dans la valise est important, c'est vrai, mais le site d'observation peut l'etre tout autant.
Si pas finances, un 'tit newton ou un c8 d'occaz vers un super site bien dégagé, ca fait auusi de beaux souvenirs en perspectives..

Bon ciel et a +

[Bruno- 3 984]

christo82 : oui, tu y vas très fort !

Tu comprends, ça faisait près de 12 ans que j'observais le ciel avec des télescope de 200 mm ! (lire cette phrase et la suite en prenant l'accent de la marionnette de Chirac dans les Guignols) Pu... 12 ans ! Et j'ai vu des centaines et des centaines de petites taches floues ! Inouï ce que j'en ai vu ! Je me suis tapé des petits NGC de ploucs ! Au fin fond de la Baleine ou du Lynx ! Inouïs ! Et j'en ai même ré-observé deux fois ! J'ai vu des trucs insensés. Même le Petit Lion et le Lézard ! C'est inouï ce que j'en ai observé ! Et tu voudrais que je continue ?

Hu-hum...

Bref, non, ce n'est pas de l'épat. Un gros Dobson, c'est pour voir le ciel profond dans toute sa splendeur. L'autre jour, heu... nuit, j'ai vu pour la première fois M13 avec mon 300 dans un ciel de campagne. Que c'est beau ! C'est plein plein d'étoiles, comme je m'y attendais, mais aussi plein d'étoiles brillantes, et ça m'a surpris qu'elles le soient autant ! Plein de petites étoiles blanches (eh oui, blanches, pas jaunes...) éclatantes ! Ce genre d'émotion ne se comprend peut-être pas quand on a un plus petit télescope, mais une fois qu'on y a goûté... Il faut plus gros ! Encore plus gros ! Parce que voir les bras de M51 c'est super, mais sur les autres galaxies c'est encore limite. Dans un 400 ou plutôt un 500 j'en verrai sûrement plus, et mieux...

Les fondamentaux de l'astronomie ? Pour moi c'est compatible. Ensuite, se payer du matériel ayant le prix d'une voiture, c'est plus une affaire de passion. Et sans doute de contraintes.

[maire 252]

Serge je ne crois pas qu'il soit véritablement enfantin d'avoir son télescope chez soi... C'est intéressant pour d'une part pour acquérir de l'expérience et d'autre part pour laisser libre court à l'immédiateté de l'envie d'observer... Tu n'aimes plus être seul dans la nuit avec pour seul compagnon un tube à miroirs ou lentilles? Pour ce qui est d'un grand diamètre, je te le concède bien, la question peut s'envisager sous cet angle, bien que le construction de Dobson de grand diamètre devient presque courant... Ou alors oui!! ça y est je suis enfantin!!!... mais qu'est-ce que c'est bien alors
Utiliser le télescope du copain oui ça c'est bien.... dans un club...euh..mouais mais dans ce cas on ne peut pas toujours choisir le dit copain qui veuillent bien observer NGC253 au même moment....

Eric

[Ce message a été modifié par maire (Édité le 03-05-2004).]

[M31 0]

Un téléscope c'est comme en instrument de musique, il faut avoir le sien, on connait par coeur ses points positif et négatif, ce qui permet de mieux l'exploiter.Je reçois mon dobson la semaine prochaine, ça fais trois mois que j'attend, il est temps qu'il arrive, je suis comme un gamin qui attend noel.En tout cas je comprend ceux qui font des crédits,c'est dur d'attendre.

[Gianakin 3]

jld
"Si tu n'a rien du peux deja acheter un dobson de 200mm, ca coute rien."

Ouh la, retournons sur Terre. Ca coute cher l'astronomie. Meme un Dobs200, ca represente une certaine somme. 3 semaines de salaire pour certains.

[SBrunier 13]

Non, non David,
Je suis allergique à rien du tout...
Le truc, mais tu sais aussi bien que moi que c'est de la préhistoire, c'est le temps des "n'achetez pas des télescopes, c'est de la daube, "construisez vos télescopes, i seront à lambda/100000". Mais on en est plus là, tu le sais bien, tant mieux ...
En fait (mais à mon avis, bien entendu) coûteux peut se prendre à double sens : un télescope à 10000 roros à crédit, c'est couteux. Un Dobson de 800 mm à 100 euros mais que l'on a mit 5 ans à construire, c'est aussi "couteux". C'est ca que je voulais dire... Bien sur, si construire le télescope est un plaisir, alors là, pas de problème... Mais le début du post concernait plutot l'achat d'un télescope et l'observation, je crois...

Là, je résonne un peu comme les astronomes professionnels : comme JL Dauvergne, je préfère avoir 1 nuit à Cerro Paranal que 10 nuits à l'OHP, mais encore une fois, chacun fait ce qu'il veut...

S

[jldauvergne 15 123]

Gianakin, ca coute moins de 500€ un dobson de 200, ... ???
3 semaine de salire, .... heu a mis temps alors, ???
Et puis le meme d'occase a 350, 400€ ca doit se trouver en cerchant bien, mais la c'est pareil un peu de patience s'impose avant de denicher la bonne occasion.

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http://astrosurf.com/eternity

[Tony 2]

Eh oui l'astro ca coute. Apres credit ou pas effectivement c'est une histoire de philosophie. Perso je prefere comptant.

Quant aux observations 1/2 fois par an ou meme plus rgulierement dans des sites avec des gros tubes, j'ai fait 2 fois le calcul du deplacement/hebergement/cout a l'observatoire ... et je me suis achete 2 oculaires "potables" (des XL) que j'utilise 50 fois par an (enfin l'an dernier).

C'est pas financierement que la solution du voyage/location me semble interessante, c'est plutot pour l'encombrement, l'organisation et la disponibilite. Si on ne peut se liberer que 3 fois dans l'annee et qu'on a pas beaucoup de place ou de temps pour avoir du matos et un site potable, ben la, se deplacer dans un observatoire avec du diametre, ca devient itneressant

[Mezzo 8 810]

En matière de financement , il y a bien les prêts personnels proposés par tous les organismes bancaires ...
Actuellement les taux sont assez favorables et grosso modo pour 6000 € empruntés , il vous en coutera 6 à 700 € , ce qui est relativement raisonnable ....

Après , je ne vois pas ce qu'un vendeur de matériel pourra proposer de mieux hormis le paiement en 3 ou 4 fois sans frais .

De toute manière on peut se faire plaisir avec un 114 et la plupard d'entre nous a commencé comme ça .

Le gros problème , c'est celui que SBrunier vient de soulever avec une nuit au Cerro Paranal plutôt que 10 nuits à l'OHP .... Tu as foutrement raison !

On prend facilement goût à la qualité , aux performances et qu'il est dur de redescendre ....

Donc pour résumer et n'être pas soumis à la tentation et aux dépenses inconsidérément astronomiques : N'allez jamais sur Astrosurf , continuez à observer de votre balcon et fuyez comme la peste les copains qui ont des instruments capables de vous rendre à moitié fou !

Et puis quoi , les colocataires c'est pas si mal hein !