Choix télescope (gros budget)

[Gibet 0]

(merci d'avance à ceux qui me répondront sans râler, gros budget pour débuter, je corrige )

Bonjour à tous et désolé. Désolé, pour l'énième question concernant la demande de conseil sur l'achat d'un télescope... Mais la plupart des questions concernent l'achat de matos avec un budget limité. Je parcours ce forum depuis plusieurs semaines en quête d'informations concernant le matériel et les diverses possibilités offertes aux amateurs en fonction des accessoires (mes connaissances sont assez limités, mais j'essaie de m'informer).

Moi et ma femme nous souhaitons pouvoir se mettre sérieusement à l'astronomie, mais notre objectif sur le long terme est l'astrographie. Je suis un passionné d'informatique, d'électronique, d'infographie et d'astronomie.

Ayant désormais les moyens financiers je souhaite me lancer dans ce domaine passionnant (pour changer du zyeutage de la lune avec des jumelles).

Mon budget peut aller de 1500€ à 3500€ voir plus, si pour quelques roros je peux avoir beaucoup mieux (vous aller me dire : c'est beaucoup ! Mais je ne souhaite pas commencer petit et accumuler les dépenses pour aller toujours dans toujours du plus gros).

>Je souhaite avoir un télescope me permettant de faire du ciel profond essentiellement(un diamètre important ne semble pas être la priorité pour ce type d'utilisation). Quel type de télescope me conseilleriez vous? (le matériel Takahashi semble être excellent, mais assez cher ).

>Mon objectif c'est de pouvoir faire de l'astrographie, chasser les étoiles durant de longues heures d'attentes et de pouvoir admirer mes trophés avec fiertè (après de longues heures de retouche).

>Il me faut un support motorisé avec un support équatorial pouvant supporter tous le matériel photo et supporter les longues pauses photos.

>La recherche automatique m'intéresse.

>Je ne cherche pas le modèle le plus compact (les beaux parents ont une belle maison avec jardin, paumée dans le médoc girondin, loin des pollutions lumineuses).

Pour résumer je recherche un télescope :
-De qualité, voir évolutif si possible, et relativement facile à régler (collimation).
-Pour le ciel profond en priorité
-Capable de faire du suivi et de longues poses (pour les prises de vues numériques)
-Le volume et le poids n'est pas un réelle contrainte (aïe mon dos )

Donc pourriez vous me donner une liste de matos ? Télescope et montures? Je regarderai sur les sites spécialiser de vente

Merci à tous

[Ce message a été modifié par Gibet (Édité le 29-07-2007).]

[patdut 0]

Bon,
Contrairement à ce que au titre de tno post, 1400€ à 2500€ ne représentent pas un gros budget pour l'achat d'un instrument de qualité.
De plus pour de l'astrophotographie il te faudra probablement une rallonge sérieuse.
Je pense qu'un Orion Optics de 300mm ouvert à 4 ou 5 doit être le minimum à viser pour obtenir suffisament de lumière et disposer d'un instrument assez léger pour être monté sur une monture raisonnablement chère (EQ6 par exemple). Mais je pense que l'on est déjà au delà des 2500€ de ton budget.

Je dispose d'un OO de 254mm ouvert à 4,8 c'est un très bon instrument qui performe bien et offre une qualité visuelle meilleure que les instruments chinois.

Voilà

[scc 147]

Si l'objectif à terme est l'astrophoto je ne pense pas qu'un tube de 300 constitue le choix le plus judicieux.

[marsetvenus 0]

Bonjour,
habites tu dans une ville ou un village avec tres peu de lumiere parasite.
Si tu habite en pleine ville avec de la pollution lumineuse ne prends pas un gros diametre il faut faire en fonction du coin ou tu vas observer.
A+
GG

[jmr 122]

Si tu veux du diamètre, je peux te proposer mon LX200R 14" qui se révèle à l'usage difficilement manipulable et mérite un poste fixe. Il date de décembre 2006.
Si tu es interessé, contacte moi sur mon mail privé (jm.rayon at wanadoo.fr).

[Ce message a été modifié par jmr (Édité le 29-07-2007).]

[PascalD 4 385]

Salut,

Si tu dois t' équiper en partant de rien, dans une optique photographie longue pose, le budget annoncé est serré, il va donc falloir faire des compromis ...

De plus, tu n' as pas précisément défini tes objectifs , il va donc être difficile de répondre.

- Veux-tu pouvoir faire du ciel profond en visuel ET photo ?

- Veux-tu faire du grand champ ou préfères-tu détailler des objets un peu exotiques ?

- Quel capteur ? CCD ou APN ?

Selon les réponses, les contraintes ne sont pas les mêmes ...

Je vais te faire la réponse classique dite de "Bruno" :
- Va faire un tour dans la galerie d' image, sélectionne parmis les clichés ceux qui se rapprochent de ce que tu veux faire, et regarde avec quelle système les images ont été faites. ça te donnera une première liste de configurations qui "marchent" pour ce type d' images.

A+
--
Pascal.

[Ce message a été modifié par PascalD (Édité le 29-07-2007).]

[pulsar67 8]

Perso, je conseillerais plutôt un 200 qu'un 300, ça permet d'avoir plus de marge sur la monture, surtout avec ce budget!

Et franchement, même pour de l'astrophoto, y'a largement de quoi faire avec un 200... enfin, ce n'est que mon avis, je privilégierai la qualité à la quantité.

[-ms- 2]

Comme dans ton budget tu as certainement oublié un zéro
http://www.rcopticalsystems.com/

avec ça tu devrais pas avoir trop de problèmes.

[Gibet 0]

> Pour patdut
Lis bien, ça peut aller jusqu'à 3500, voir plus...

Pour répondre aux questions :

>Ma résidence principale se situe en ville avec une faible pollution lumineuse (pour la semaine), mais j'ai la possibilité de m'installer le wk dans le médoc profond (pas de pollution).

>Je veux faire du ciel profond en photo (ma priorité).
Je souhaite faire du détail (si c'est ça faire du détail http://www.astropixel.org/images/m17-c_2006-07-16_200.jpg ).

> Capteur : APN

>Support, je pense prendre une monture EQ6, cela me semble assez solide

D'autres questions ? Si vous avez des noms de matos, donnez moi vos avis, j'irai les consulter sur certains sites marchands.

Merci d'avance à tous.

[Ce message a été modifié par Gibet (Édité le 29-07-2007).]

[pulsar67 8]

(en lisant gros budget, j'imaginais aussi un truc genre 30-40k€... )

[Ce message a été modifié par pulsar67 (Édité le 29-07-2007).]

[C8+ 582]

Bonjour,
Oui, 3500 roros, c'est un budjet juste pour débuter !!! entre l'équatoriale (mini 1800€), le scope (mini 1500€) et le sytème de prise de vue (400D ou CCD) on est à plus de 4000€ !!!
A+, Philippe

[Gibet 0]

Je pensais que 3500 était un bon budget pour commencer, mais apparemment ça semble plutôt juste ^^

La monture est à 1500€-1800€ en gros => http://www.optique-perret.ch/SW_EQ6%20SkyScan.html

Il me reste encore environ 1500 à 2000 pour un scope !

Ca semble correcte, non? J'ai déjà une idée pour la monture, mais j'attends vos avis et vos expériences pour le télescope :/

(d'ailleurs je pars aussi à la recherche d'une association dans le coin, aux environs de Bordeaux).

[pulsar67 8]

Oui, c'est un budget suffisant pour commencer, bien sûr! Mais tu annonçais "gros budget" dans le titre... là, c'est plutôt "budget moyen". Bon c'est un détail, quelque soit le budget l'important est que tu soies bien guidé sur le "quoi faire avec ce budget pour ne pas être déçu"

[PascalD 4 385]

quote:

---

... si c' est ça faire du détail

---

quote:

---

... capteur APN

---

OK, donc plutot du grand champ avec un capteur pas sensible et "un pixel = 7 microns"

=> il te faut environ 800 mm de focale et le truc le plus ouvert que tu pourras trouver.

Difficile de partir sur une lunette (rapport F/D trop long, à moins d' accepter d' allonger démesurément les temps de pose, ou d' exploser le budget pour une lunette APO courte à champ plat ouverte à 5).
Les formules de type SC ou RC sont à éliminer aussi (focales trop longues, tu seras suréchantillonné , et pas de possibilité de faire du binning avec un APN, sans parler du problème de la courbure de champ).

Reste les dérivés de Newton ou de schmidt ...

Donc, par exemple :
APN + Newton 200/800 + correcteur de coma + EQ6 + lunette achro + webcam + PC pour autoguider ? On ne doit pas être loin des 3000, en prenant du Newton bas de gamme.

Avantage : le F/D résultant tourne autour de 5, on peut envisager de taper dans des objets faibles;
Tu pourras faire un peu de visuel aussi.
Inconvénient : il faudra apprendre à le régler (collimation et MAP pas évidentes à ce F/D).

Si tu préfères avoir moins de problèmes de réglages, une lunette genre 80ED à la place du newton est une solution mais en visuel, ça sera pas transcendant, pour les objets faibles il faudra allonger les temmps de pose, et la focale sera un peu courte pour les petits objets.

A+
--
Pascal.

[Ce message a été modifié par PascalD (Édité le 29-07-2007).]

[camargue30 0]

Pour ce qui me concerne, je te conseillerai de te procurer 2 très bons bouquins traitant du sujet : Photographier le ciel en numérique de patrick Lécureuil (vuibert) et Astrophotographie de Thierry legault (Eyrolles).
Ces lectures te permettront de mieux définir tes objectifs et le matériel qui va avec.
Pour ce qui concerne le tube, il en existe des spécialement conçu pour l'astro (grande ouverture, focale moyenne) :
Astro Système Austria, Astrograph N203, f/2,75 (formule Newton) prix : 4 116,00€!!!!
Chez taka, tu as la série Epsilon : http://www.optique-unterlinden.net/tab_epsi.htm, Epsilon 180 :
4 623,00€,
Tu vois que les prix des insruments dédiés sont largement au-dessus des 2 000,00€. En contre partie tu auras des images exceptionnelles!
Maintenant, revenons sur terre, prends ton temps. Tu as la chance d'être dans le médoc, c'est à dire pas à des centaines de Km de Pessac, va faire un tour chez Galiléo, renseigne toi sur une bonne lunette Apo, par exemple une Vixen ED 115/890, bon rapport f/D (6,5) et grand diamètre. Ou encore Zénithstar 110 Apo!
Bien entendu ceci n'est que mon avis et n'engage que ceux qui le suivent!
Fait également un tour sur : http://www.astromart.com/classifieds/list.asp?classified_category_id=14
Tu seras étonné des prix, avec le dollar qui nous très favorable!

[Ce message a été modifié par camargue30 (Édité le 29-07-2007).]

[Gibet 0]

@Camarque30

Merci pour toutes ces précisions je vais prendre mon temps et faire un tour dans cette boutique

(et tout particulièrement sur http://www.astromart.com/, histoire de voir les bonnes affaires ).

Merci à vous tous.

Gibet

[ndesprez 908]

Pour changer du zyeutage avec la Lune, pour rester sur l'idée d'un instrument de QUALITE, je retiendrai un 200/800 VIXEN. C'est tres ouvert et le cout demeure raisonnable. Question photo, vu le budget, ce sera pour plus tard sauf à envisager une longue conversation avec une monture genre EQ6.
Il existe aussi une solution lunette (par ex TAKA 102, collier rotatif, réducteur aplanisseur) 2800 euros sans monture. ... Et plein d'autres solutions mais je doute que les deux instruments cités croupissent un jour au fond d'un placard pour cause d'évolution matériels.
Bon ciel

[domi60 2]

heu hum...sinon y' a des chances que je vende une grosse parti de mon matériel... http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/023909.html

Cordialement Dominique.

[mak jack 1]

Bonjour les amis...
Tout d'abord, c'est vrai que du matos pour faire de l'astrophoto de haut niveau, ça vaut bonbon, mais je me dis quand même qu'avec 3500 euros, y'a de quoi faire..!
Pour moi, c'est un gros budget, et je m'en explique:

- Une monture EQG Atlas goto chez O.U.: 1350 euros
- Un newton GSO 200/800 chez TS en allemagne avec un microfocuser 1/10: 498 euros
- Un PC tout à fait correct sur un site de vente en ligne: à partir de 500 euros on trouve plusieurs modèles de marques connues.
- Un Canon 350D sur le même site: 528 euros

Soit au total 2876 euros bien sonnés. Vous y ajoutez un kit d'autoguidage à prix correct et quelques accessoires et le tour est joué pour 3500 euros, et on a même pas cherché dans le matos d'occase!
Après on peut viser des accessoires de correction du champ, et puis la baaderisation du 350D, ou même la retouche du miroir, mais ça peut venir progressivement et cela n'empêche nullement de commencer à faire de belles choses en photo et à se rincer l'oeil en passant, puisque le lieu d'observation visé par notre ami semble offrir un ciel de qualité...
Pour moi 3500 roros, c'est un gros budget..., la preuve! On peut même trouver des config encore moins chères:

- Un newton 200/1000 orion + Atlas EQ-G Goto: 1590 Euros
S'il est vrai que je suis un peu provocateur, ceux qui disent qu'on ne peut rien faire avec une telle somme ne le sont pas moins.
- un correcteur de coma Baader 125 euros
- le 350 D à 528 euros
- le PC à 500

Soit: 2743 euros auxquels vous ajoutez un kit d'autoguidage et quelques accessoires, et c'est gagné!

Amicalement.

Jean-François

[Ce message a été modifié par mak jack (Édité le 29-07-2007).]

[PascalD 4 385]

ben oui, tout à fait d' accord, c' est bien ce qu' on dit, c' est un gros budget serré

[Claude CHAMPIER 1]

Salut,
Si tu veux vraiment faire de l'astrographie de qualité, je ne suis pas certain que ce soit avec un newton de 300 ou 200 que tu sois le mieux équipé.
Quant on regarde le matériel des photographes qui font référence, (OUTTER, MOUQUET par exemple) on voit chez eux ,soit des lunettes type FSQ 106 soit des APO de 130 à 160 ou des RC mais là on est dans une autre cour.
A cela tu ajoutes une monture de qualité, une caméra CCD, un sytème de suivi automatique et ton budget actuel ne te permet l'achat que d'une partie de la lunette.
Je critique pas ta position, loin de là. Tu dis être un passioné d'informatique, cela risque de t'être très précieux.
Le matériel qui t'a été indiqué convient pour de la photo, mais afin de parfaire tes idées tu peux à partir de la galerie d'images, rechercher le matériel des photographes qui te plaisent le plus. Tu verras bien ce qui ressort en général.
Va faire un tour sur les sites des 2 photographes que j'ai cité, pour voir leur matériel et leur photos. Eric MOUQUET fait des photos admirables avec une FSQ 106

[Zaurak 0]

Salut à tous ...

Les Newton donnent aussi d'excellents résultats: la preuve sur ces sites: http://www.astro-pics.com/ http://www.astrosurf.com/afernandez/

[Gibet 0]

Effectivement, pour de l'astrographie de qualité, il faut taper dans cette gamme de produits :
http://www.astrosysteme.at/ikreator/asa/cms_pub/content_56-en.html

(mon bugdet semble très modeste...)
Ca fait réfléchir...

[camargue30 0]

Je conçois aisément que j'ai joué la provoc avec le matériel cité.
Je pense que l'on peut faire du très bon travail avec des instruments de moindre cout.
Mais notre ami a dit qu'il souhaite dès le départ investir dans un instrument de qualité afin de ne pas avoir le souci de la revente plus tard.
En ce qui me concerne, depuis des mois, je cherche à vendre mon LX90 en excellent etat,(cause pose de plaques visseés dans la colonne vertébrale) afin d'acquérir une lunette grand champ et de diam d'au moins 100, sur monture HQ-pro (démontable, donc moins lourde que le LX sur fourche). MA dernière annonce précisait faire "offre sérieuse", pas un appel!

[ndesprez 908]

Claude Champier le dit tres justement : il y a cour et cour. Donc il faut choisir ta cour et avec ton gros petit budget (voilà une expression qu'elle est bonne) ce ne sera pas la cour des grans enfin pas tout de suite. On peut cependant faire d'excellentes photos lunaires pour nettement moins cher et en plus c'est formateur (et là le budget est bien suffisant) et si l'instrument est bien choisi acceder au CP facile.
Sauf à regulierement avoir 3000 euros à consacrer à sa passion le choix est délicat ne serait ce que pour eviter une revente, ta situation succite autant l'envie (tout le monde n'a pas cette somme à dépenser) que l'embarras (pourvu que je ne me plante pas). Ah la Taka me parait bien tout de même. Cordialement et Cieux clairs