Turbulence Seeing mètre et Lucky Imaging

Bonjour,

j'avais ce travail sous le coude depuis un bout de temps, je viens de finir sa mise en ligne :
http://brizhell.org/physique_de_la_turbulence.htm

Dans la continuité du travail que j'avais commencé (et que je poursuis) sur les speckles sur étoiles doubles, il y a quelques années, je m'etait interessé à la structure de la turbulence quand on est obligé de poser courts avec un trés faible flux.
Comme j'avais envie aussi de faire le tri dans les termes que l'on voit circuler régulièrement sur la turbulence, avec parfois quelques abus, je me suis plongé dans les publis, et j'ai fait quelques expériences sur le sujet.

J'ai donc essayé de dégager les bases amateur d'un scintillomètre, et d'un moniteur de seeing dérivé du DIMM pour avoir en simultané les r0, l'angle d'isoplanétisme et le temps de cohérence du tip/tilt.
C'est pas encore convivial (il y a parfois un peu de math mais il suffit de sauter quelques lignes), mais ca fonctionne.

J'ai essayé de mettre les videos directement sur les pages, et ca tourne bien chez moi et chez deux ou trois autres astram. A la base, j'avait déjà présenté ça aux RCE et au dernier pro/am de la rochelle, mais les présentations en ligne ne comportait pas les videos. C'est a priori reparé.

Vos commentaires et critiques (car il y a certainement des choses à parfaire) sont les bienvenues.

Bernard

PS : chonum, désolé d'avoir un peu squatté ton post, maintenant sur le seeing on peu se lacher ici...

Bonjour

très intéressante étude ! je l'ai lue rapidement et pas jusqu'au bout ... mais je vais la regarder attentivement car elle recèle de nombreuses données

Une remarque : il me semble que les figures illustrant l'sioplanétisme / la séparation d'une double sont inversées, notamment par rapport au texte situé au dessus :

quote:

---

Exemple Gamma Virgo : Séparation epsilonr = 1''4

- si la séparation du couple est inférieure à l'angle d'isoplanétisme, les 2 figures de diffraction (fonction d'étalement) seront identiques

- si la séparation du couple est supérieure à l'angle d'isoplanétisme, les 2 figures de diffraction seront différentes

---

Sur la figure, les figures de diffraction sont confondues si epsilonr> Théta0 ce qui n'est pas logique à mon avis

JP

[Ce message a été modifié par Jipipi (Édité le 25-03-2013).]

Bonjour,

J'ai regardé attentivement, et je pense que c'est correct. Je m'explique : théta0 est la zone au sein de laquelle la fonction d'étalement est "identique". Autrement dit si les deux composantes du couple sont comprises dans cette zone, chaque composante va produire une fonction d'étalement similaire. C'est le cas pour l'image de gauche (on a 2 psf quasi identique avec une tavelure en forme de virgule au dessus). On est dans le cas ou epsilonr<théta0. Par contre, dans l'image de droite, la zone d'isoplanétisme est plus petite que la séparation du couple (epsilonr>théta0). Chaque composante va produire son propre schéma de tavelures, ici plus étalé, et ne ressemblant pas a celui de sa voisine. La superposition des 2 fonction d'étalement donne l'impression qu'elles sont confondues, mais il s'agit bien de la superposition de 2 fonctions d'étalement différents.
Les 2 images sont d'ailleurs issues de la même séquence vidéo.

Bonjour,
Merci pour ce travail très intéressant!

Je vais le regarder en détail (en espérant que je pourrais suivre ).

C'est très intéressant Bernard, je viens de le survoler est tout y est expliquer de manière très synthétique. Je soumets a ma physicienne d'épouse pour voir si cela la motive pour me faire une application d'analyse en temps réel de l'angle d'isoplanetisme et de r0.

Frederic

trés intéréssant en effet

Quel travail! Va falloir que je m'y plonge mais le coté didactique est déjà superbement maitrisé...

Salut à tous,

Merci, j'esoère que ca pourra servir un peu ;-)

Frederic, si par cas toi et ton épouse vous lancez sur le sujet, je peut te faire passer certianes de publis sources.

Bernard

Salut Bernard,

Je te le redis : très beau travail de synthèse. Comme quoi l'étude des doubles est loin d'être stérile

Totalement en phase avec toi sur la réponse à JP : dans le premier cas c'est bien la superposition de deux motifs de tavelures, chacun produit par une composante que l'on observe. Et c'est précisément en calculant l'inter/auto-corrélation de ces motifs qu'on peut remonter à la séparation et à l'angle.

Fred, une simple auto-corrélation en temps-réel ca serait déjà super !

Jocelyn

[Ce message a été modifié par legalet (Édité le 26-03-2013).]

Merci Bernard. En relisant un peu mieux ce qui est écrit + ton explication c'est plus clair pour moi

Du coup, peut-être pourrais tu rajouter ton explication en légende des 2 photos pour expliquer la différence ... qui ne saute pas aux yeux de prime abord

Je continue ma lecture !

JP

[Ce message a été modifié par Jipipi (Édité le 26-03-2013).]

Merci Jocelyn,

En effet, les doubles ca peut mener loin ;-)

@JP, c'est ajouté.

Bernard

quel travail! y a beaucoup a lire et a apprendre.
J'aurais bien aime voir une spectre de puissance (temporelle) du tip/tilt pour un r0 et tau0 donne. Ca permettrait d'avoir une idee d'un eventuel gain en correction d'une AO par rapport a sa frequence de correction. Y a rien dans tes publis?

Bonjour,

Dans les publis de la biblio, je n'ai pas ce type de graphe.

Je viens de trouver quelque chose d'approchant (paragraphe 4.1 de la publi suivante) :
http://www.noao.edu/wiyn/director/odi/SPIE_4837_50.pdf

Ca repond partiellement à la question mais ce serai interessant de refaire les calculs pour des installations amateur.