Colmic

Et si ta monture était simplement pas correctement en station ? Possible ?

Ah ben voilà, il nous manquait la bande de WebcamAstro aussi Ah je me souviens des RAP 2005. Ya Bernard qui parlait devant un auditoire, et je m'approche de lui et je lui dis "C'est des conneries ce que vous racontez-là Monsieur !" (on s'était encore jamais rencontrés). Il m'a regardé avec des fusils dans les yeux, et je lui ai montré mon badge ! On s'est fait la bise, je m'en souviens comme si c'était hier Oui Bernard, j'en ai parlé dans la page 1 de ce post. On le voit sur une photo des Wedac. On pense fort à lui bien sûr.

A la vache, vous ressortez les "Doss" les gars On reconnaît aussi Fred Guinepain derrière moi sur la seconde photo. Punaise ça remonte aussi celle-là, j'avais encore ma Vixen SP-DX !! Je crois me souvenir qu'on avait collé la webcam au cul de la 160 (c'est bien une 160 ?), les images étaient pas mal du tout ! Bon ben compilez bien toutes vos images, on les repassera aux RCE

Pour l'instant on n'en sait rien, j'ai pas trouvé une seule photo où on puisse le voir clairement. Je vais voir si je peux pas en louer un pour un week-end histoire de faire des essais comparatifs avec le A7S.

Ca fait quelques temps que je zieute le nouveau A7 III. Ce qui'ils en disent sur DxOMark => https://www.dxomark.com/sony-a7-iii-low-light-performer/ Et le comparatif avec le A7S => https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7-III-versus-Sony-A7S___1236_949 Il faut comparer la colonne Sports (performances en basses lumières), et curieusement le A7 III dépasse le A7S !!! Déjà 24Mpixels au lieu de 12 (si on n'a pas envie des 42Mpixels du A7RIII), des pixels plus petits donc une meilleure résolution, 14 bits au lieu de 12, un vrai RAW, un capteur stabilisé (très intéressant en vidéo surtout) et surtout une bien meilleure batterie. Ce boîtier commence à me faire de l'oeil en complément de mon A7S. Malheureusement on ne voit pas encore beaucoup de photos astro réalisées avec.

JUST WAW... Vous avez vu la petite galaxie ci-dessous ? Elle a une bonne tête elle aussi. Serait-ce un satellite de l'une des 2 grosses et qui aurait subi elle aussi l'effet de marée des 2 grosses ?

Tu pourras nous expliquer ce que vient faire le martinet sous la table ? Uhmmm ? T'es sûr que c'était un rassemblement astro ?

Oh que oui je me rappelle le Cercle des Astronomes Libres du Vexin et Associés On compte sur toi pour les RCE alors...

Perdu Christian Yen a 5 dans la 130 !!!

Comme je le disais plus haut, au Chili sous le meilleur ciel du monde, j'ai fait des images à 120 secondes de pose avec le A7s et le fond de ciel était déjà saturé. Mais il y a un autre soucis avec le A7s qui fait qu'on pose généralement 30s : quand on passe en mode BULB (donc au-delà de 30s) on a l'effet star-eater (les étoiles faibles sont bouffées et des donuts apparaissent sur les étoiles un peu moins faibles). Pour passer 30s de pose et se prémunir de ce star-eater, il faut donc combiner les poses BULB avec des poses NON-BULB de 30s, comme ça on récupère les étoiles bouffées. Maintenant, à 30s on a déjà énormément de signal (à F/5 j'entends), c'est pas à ce niveau qu'il faut jouer mais plutôt sur le nombre de poses : 240 poses soient 2 heures est un minimum pour obtenir un RSB correct. J'avoue que je suis souvent trop fainéant pour faire plus qu'une heure Voici par exemple une brute de 30s à 3200 ISO, donc pose unique, sans dark ni offset, faite en mars dernier :

C'est pas mal du tout ça ! Mais les images sont enregistrées où ? Sur une carte mémoire dans la caméra (ou dans le boîtier ASIair peut-être ?) ou dans la mémoire du smartphone ? En tout cas c'est intéressant, ça montre qu'ils sont à l'écoute. Bah oui, à partir d'une heure de pose sur un objet ça commence à me saouler Par exemple s'il faut faire un retournement de monture, déjà ça va me gaver. Disons qu'avec l'expérience je pense que 2 heures de pose à F/5 en poses unitaires de 30s, ça donne de bons résultats. Et à F/5 pour l'instant le seul objet que j'ai trouvé qui nécessitait plus de 30s de pose unitaire, c'est les dentelles des Voiles (faut dire qu'elles sont faiblardes celles-là) A F/8 c'est plus compliqué car pour certains objets 30s de pose unitaire ce n'est plus assez. Il faut poser 60s et les emmerdements commencent à arriver (autoguidage nécessaire, faire des bons darks, dithering, contrebalancer le star-eater en mixant avec des poses de 30s). Après je suis d'accord avec toi pour le ciel périurbain, d'ailleurs je n'image plus depuis longtemps en RP, pour ça rien ne vaut le SHO comme tu avais pu le faire quand tu étais sur Paname. C'est pour cette raison que, comme je dois être nomade, je m'équipe léger avec le moins d'emmerdes possibles sur le terrain.

oui et par Taka aussi t'as oublié Je voulais juste qu'on rétablisse les choses. A savoir : Bah non elles ont pas encore éliminé certains APN, loin de là. Ça c'était avant, avec les premiers Canon, mais les capteurs d'APN ont évolué aussi. C'est pas plus compliqué à traiter une image A7S qu'une image de caméra dédiée. Avec un petit dithering et le tour est joué. Ben j'en ressens pas le besoin. A 30s de pose les images sont propres et si je pose plus que 30s alors je fais des bons darks + dithering. Et à partir de 120s, même au Chili, l'image est cramée !! Encore une fois cette remarque était valable pour les anciens modèles d'APN, mais les choses ont aussi changé. Vous avez à disposition les brutes et les brutes d'empilement ici : http://www.astrosurf.com/colmic/Sony/?C=M;O=D Si le but du post c'était de se convaincre qu'il n'y a plus d'intérêt à utiliser un APN en astro, alors je suis content de prouver le contraire Et mon constat sur le terrain auprès de nombreux astrams silencieux ici va dans le même sens. Il faudrait penser aussi à ces gens-là, en simplifiant l'utilisation d'une caméra et des logiciels de traitement. Et un APN ça sert à autre chose qu'à faire de l'astro, ça pèse aussi dans la balance. Pour toutes ces raisons, l'APN a encore de beaux jours devant lui... Et le A7RII (pour peu que Sony se bouge le cul pour régler le pb de star-eater à 4s) pourrait combler la problématique de l'échantillonnage avec ses 42Mpixels de 4.5µ (BSI).

Bah c'est juste pas la même philosophie c'est tout. Si ton but c'est le remote, le SHO et la résolution, A7s passe ton chemin. Pas plus compliqué que ça. Et on est bien d'accord. Il faut le prendre pour ce qu'il est capable de t'apporter. Mais je suis pas d'accord pour dire : La preuve : je m'éclate comme un fou avec mon A7s, j'obtiens des images que j'estime regardables (sans être ouf de la mort qui tue, on est d'accord) et pourtant j'ai les moyens et les compétences pour utiliser une caméra dédiée.

Ah j'oubliais... Accessoirement mon A7S (défiltré) me sert aussi à faire autre chose que des images astro Avec son petit Pancake 35mm/2.8 l'ensemble tient dans la poche de mon blouson. Par exemple : Et aussi en vidéo basses lumières, comme ici :

Oui j'ai une FSQ, mais j'aurais tout aussi bien pu faire la même image avec un instrument à moins de 1000 euros. Pour la petite histoire, la FSQ (comme tous les Taka que j'ai eus), je l'ai eue d'occasion pour pas cher et je la revendrai (si je la revends) le même prix, c'est donc un investissement Si j'utilise une FSQ c'est juste parce que je sais que ça marche bien, que la mécanique et l'optique sont top, emmerdements en moins Des A7S on en trouve à la pelle sur le bon coin en occasion à environ 1000-1200 euros. Le défiltrage coûte 400 euros. Faut pas oublier le prix du PC portable sur le terrain aussi, la roue à filtres, les filtres Perso la CCD astro j'ai donné pendant des années et j'en peux plus. L'APN c'est une philosophie d'utilisation différente et on a tord de vouloir toujours comparer les 2 mondes. De plus tout le monde n'a pas les compétences pour utiliser tous les logiciels indispensables pour faire fonctionner une caméra astro, sa roue à filtre, l'autoguidage etc., je le vois bien dans les différents rassemblements, ya des gens qui galèrent. Pour ces gens-là c'est une aubaine de pouvoir faire des images sans trop s'y connaître, avec un traitement sous DSS qui est très simple à utiliser. Et pour te dire à quel point le plaisir/emmerdement m'est cher, ma monture je la pilote en bluetooth directement avec SkySafari depuis mon smartphone !!! Sans fil à la patte Là tu parles de performances pures Cyril, je connais bien les règles d'échantillonnage etc.. Mais ya pas que ça dans la vie, on cherche pas tous à faire la plus belle image possible mais juste des images regardables sans forcément y passer des dizaines d'heures ! Je le vois bien dans les rassemblements, quand mes copains commencent leurs séries d'images avec leur caméra astro, généralement j'ai déjà fini un objet ! L'autre constat que je fais, c'est que beaucoup d'astrams restent derrière leur écran de PC toute la nuit, à surveiller que l'autoguidage se passe bien, que la FWHM évolue correctement, etc.. Moi, une fois que ma série de poses est lancée, je vais me faire plaisir en visuel dans les gros Dobs Comme je disais c'est une philosophie différente, je ne vois pas la performance ou la quête de l'image absolue comme une fin en soi. Mais je suis très admiratif des résultats qu'obtiennent certains astrams en poses courtes, on tend de plus en plus vers ça avec de bons gros Dobson.

Une petite dernière pour la route, toujours en été par bonne température extérieure : 43 minutes de pose seulement, toujours à F5 :

Oui FSQ106 pour les 3 premières, FSQ85 pour M8-M20. Traité avec Siril puis quelques scripts Astronomy Tools dans Photoshop CS5. Oui défiltré/refiltré Astrodon (chez Riton). Disons que le rapport plaisir/emmerdement est infiniment meilleur qu'une caméra dédiée - pas de roue à filtres - Poses de 30s seulement donc pas trop d'emmerdements pour le suivi - Pas de PC au cul, moins de fils à la patte - Liveview à 400.000 ISO qui te permet de voir la tête de cheval à 20 images/sec pour la cadrer correctement - Mode focus Peaking pour l'aide à la mise au point C'est un compromis entre les CMOS rapides et les caméras astro refroidies, capable de sortir peut-être pas l'image du siècle mais une image regardable en 4K sans se prendre la tête Juste ce qu'il me faut Après effectivement, en APN, Canon est plutôt largué maintenant, mais le EOS 6D sort quand même de belles images, de l'accabit de ce que sort le Sony, mais ce que sort le Sony en 30s, le 6D le sort aussi mais en 2 minutes ! Le 6D Mark II récemment sorti n'a pas apporté grand-chose. Les autres Canon genre le 5D Mark III ne font pas mieux que le 6D. Chez Nikon on a le D810A spécial Astro avec un bon capteur Sony filtré astro, mais toujours moins sensible que le A7S. En revanche 36Mpixels pour le D810A et 12Mpixels seuement pour le A7S (mais pixels de 8,6µ).

EDIT : je t'ai mis les liens vers les fulls pour te faire une idée (en cliquant sur les images) Bah la M31 c'est 15 juillet 2017, dans les 20° oui Le A7S n'a quasiment pas de bruit thermique à 30s de pose. Ce ne sont que des poses de 30 secondes, à 3200 ISO. Une autre faite cette fois ya 2 ans à la même époque, à peu près à la même température que M31 : 60 minutes de pose toujours à F/5. Très bas sur l'horizon, dans la Pollution lumineuse de la côte d'Azur...

Celui-ci était un très vieux modèle (1998 de mémoire). Peut-être que maintenant il ne font plus de modèles réglables en vitesse, mais ça serait étonnant quand même ?

Salut Cyril, tu as eu l'occasion de tester le Sony A7S ? 35 minutes de pose F/5 (530mm de focale) : 75 minutes de pose F/8 (850mm de focale) : Jette un oeil à ce que sort Nodinute avec son SV400 en altaz à 1600 de focale (F/4), c'est pas si mal Pour l'instant les caméras CMOS rapides marchent vraiment bien sur des nébuleuses planétaires ou des objets à forte brillance surfacique, mais ça devient compliqué pour des objets faibles. En objets plutôt faibles sinon : F/5 toujours (530mm de focale), 55 minutes de pose :

Oui Stéphane, c'est une très bonne voie que vous défrichez en ce moment. Je pense que dans les années qui viennent on va tendre vers des gros Dobs équipés de caméras rapides, un peu comme en planétaire. Moi je m'éclate aussi avec le A7S, parce que c'est ce côté plaisir/emmerdement qui me plaît, moi la grosse feignasse de toujours

Je l'ai rencontré il me semble aux RCE 2014 (il était pas là en 2016) au stand ATIK et on a pu discuter du bon vieux temps. Il connaissait très bien AstroCam d'ailleurs

Je suis d'accord, c'était une sacrée époque, et j'ai adoré ces moments. Aujourd'hui on a des caméras bien plus performantes, mais c'est plus pareil, moi j'aimais bien cette impression de défricher des choses nouvelles. Qui l'eut crû à l'époque qu'on en arriverait là aujourd'hui...

On trouve ces Motofocus chez JMI.

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