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hargord

Avis oculaires pour C8 EdgeHD

Question

Bonjour,

 

Je me présente, comme c'est mon premier message.

 

Je m'appel Adrien, j'ai 26 ans et  j'habite dans l'ouest de la région parisienne. AstroDébutant.

 

Il y a maintenant pas mal d'années j'étais attiré, par ce qu'il ce passe au dessus de nos têtes. Malheureusement avec le temps qui passe tellement vite, ça c'est un peu oublié. Mais avec la station Tiangong-1 qui est tombée fin Mars début Avril, j'ai eu le déclic et ça fait maintenant plus d'un mois que j'écume les forums et autres  afin d'apprendre et de trouver du bon matériels.

Au début j'étais pas mal intéressé par les newtons, mais quand j'ai vu la taille d'un 150/750 voir même 200/1000, j'ai rapidement chercher du coté MAK et SC. Voilà pourquoi le C8.

Je ne me suis pas encore décidé à l'achat (même si le C8 me fait de l’œil) , je me renseigne juste sur les différents "accessoires" que je pourrais prendre avec. Donc je suis preneur de tout conseils.

 

Je me suis déjà amusé à regarder Jupiter et ses satellites avec une paire de jumelles (15x70) que j'ai étonnamment trouvé superbe avec ( je pensais pas voir aussi bien avec Oo), j'ai pas eu le plaisir de regarder saturne et la lune comme elles viennent assez tard dans la nuit et que la météo de ces derniers jours est assez capricieuse.

 

En ce qui concerne les oculaires.

 

- Je pensais prendre des Explore Scientific Oculaire grand-angle en 8,8 mm et 14 mm en 82°, pour commencer.

 

Pourquoi ceux la ? J'ai regardé différents post, concernant le choix d'oculaires et les personnes possédant ces oculaires en étaient très satisfait, après pour les focales : 8,8 car en dessous je sais pas si c'est judicieux avec les turbulence etc ... (je me trompe peut être) et le 14 mm car j'ai le vois souvent revenir dans les conversations ^^.

J'ai aussi vu les Baader Hyperion, mais ils ont moins de champ.

Si il y a en a d'autres dans le même style, why not.

 

- Pour une focale plus importante, il y a un 40 mm fournis dont je me contenterai pour le moment, mais dans quelques mois, je pense changer le RC d'origine qui a priori est pas terrible, par un (1,25" - 2") et prendre un oculaire 2".

 

Du coup J'aimerai avoir votre avis concernant mon choix d'oculaires et sur les focales, pour un possible C8.

 

Juste au cas ou, je souhaiterai faire de astrophotographie, mais ça sera pas avant 2 ans minimum. Si cela à un impact sur mon choix

 

Hargord

 

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8 answers to this question

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beau choix les ES... un "petit" 30mm 82° (attention il est en 2") pour du grand champ avec un C8 et tu as déjà de quoi t'amuser! 
peut etre un filtre OIII en plus ça aide bien sur les nébuleuses planetaires par exemple ;)

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Bonsoir Hargord et bienvenue sur le forum.

Ah, le C8, mais comme tu as raison ! Un superbe instrument, polyvalent, qui te donnera beaucoup de plaisir.

J'en possède un, entre autres, qui fête ses 30 ans cette année et qui est toujours bien vaillant ;)

Bonne soirée,

AG

 

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Merci pour vos réponses :)

 

Content que mes 2 choix soient bon.

 

Oui c'est ce que j'ai cru comprendre en voyant les commentaires sur le C8.

Je prends note pour le 30 mm et le filtre ;) merci, je verrai aussi pour un RC en 2" plus tard.

Edited by hargord

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  • 0

ES 30mm 82° : trop grop trop lourd (1kg), ça vignettera sur un C8

https://www.cloudynights.com/gallery/image/55738-c8-with-rc-and-2in-swas/

L'Hyperion asphérique 31mm passe bien, ça fait 38mm de champ (le max sur un C8) est c'est plus léger 500g .. et moins cher

Note : c'est rare qu'on conseille un hypérion asphérique (il ne passe pas sur tout, à f/D court il n'est pas terrible)

PS : j'ai pas d'oculaire qui soit plus lourd qu'une boule de pétanque, ça déséquilibre les montures et les RCs doivent être costaud

Edited by lyl

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Merci lyl,

 

oui en effet 1 kg ça commence à faire.

Pour l'oculaire grande focale, je verrai un peu plus tard. Ça me permettra  de bien étudier la question. Mais je note pour l’Hypérion asphérique.

Au pire je reposerai la question, si j'arrive pas à me décider ^^

 

Pour le 8,8 et le 14, c'est logique comme choix ? Surtout le 8,8 mm par rapport au grossissement, à la qualité du ciel (Région parisienne) et la luminosité que j'aurai.

Je pose cette question car 8.8mm ça me donne G=230 et 6.7mm G = 300 (1.5D). Simple curiosité ^^

Edited by hargord

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  • 0
Il y a 3 heures, hargord a dit :

l’Hypérion asphérique.

 

Il y a 3 heures, hargord a dit :

Pour le 8,8 et le 14,

 

Bonjour Adrien,

 

Bienvenu sur le Meilleur forum français ! et bienvenue dans le Monde merveilleux et passionnant de l'Astram !

 

Ton choix d'un C8 est très bon et tu vas pouvoir prendre du plaisir et faire pleins de découvertes car c'est un tube généraliste avec une multitude d’accessoires et d'options qui te permettra de faire du visuel, de l'astrophoto en planétaire , en lunaire, en solaire, en comète et en ciel profond ! J'ai eu un C8 noir pendant près de 10 ans avec des nuits mémorables qui m'en ont mis pleins les yeux ! Je l'ai vendu il y a un peu plus de deux ans avec un petit pincement mais il a désormais une seconde vie où il donne du plaisir à un autre astram !

 

Après avec l'expérience et une meilleure connaissance socratique (connais toi toi même !) astronomique  tu sauras discerner ce que tu veux faire et quelle cible céleste tu préfères viser en visuel ou/et en astrophotos ; ce qui te conduira naturellement vers un type de Set up complet !

 

En ce qui concerne les oculaires, crois moi tu peux faire confiance à @lyl ! de plus, j'ai toujours mon Hypérion 31mm  que j'utilise sur d'autres réfracteurs ! Pour infos, il rendait super bien sur mon C8 !

 

Enfin, pour ce qui des oculaires, il ne faut pas hésiter à investir tout de suite dans du Haut de gamme car tu garderas tes oculaires sur les tubes que tu prendras plus tard . Ainsi, tu ne perdras pas d'argent car c'est un investissement à long terme. Pour information, les oculaires ES et Hypérion sont des oculaires de milieu de gamme qui sont plus difficiles à revendre ou qui auront une forte décote, ce qui n'est pas le cas des oculaires haut de Gamme ! Pire que ça ! certains oculaires Haut de Gamme sont moins chers en occasion ou en neuf que des ES ou Baader comme les RKE d'Edmund Scientific, le Lomo WA Bertele 14x ou les Plöss Télévue en occasion "Made in Japan". D'ailleurs, je te conseillerai d'aller plus vers les oculaires Made in Japan en règle général même si certains oculaires suisses, russes ou taiwanais sont bons voire très bons comme les Tal, Lomo et évidemment les Zeiss ( mise à part les Zeiss ZAO I et ZAO II qui sont hors de prix).

 

De plus, il ne faut pas oublier que l'usage de bons oculaires en harmonie avec ton tube est aussi important voire plus important que le choix d'un tube car ce qui donne du résultat est le triptyque Monture/Tube/ Oculaire . Un oculaire va même jusqu'à traiter des abérations optiques de ton tube. Bref, rattraper des défauts optiques de ton tube dus à sa formule optique ! Attention, un mauvais tube reste un mauvais tube même avec un super oculaire haut de gamme ! Et un oculaire ne reprend pas tous les défauts optiques dus à la formule optique !

 

Par conséquent, pour se payer des oculaires Haut de Gamme, il y a deux solutions :

  1. soit tu as le budget d'acheter des oculaires neufs (même en économisant)
  2. soit tu n'as pas le budget du neuf mais tu pourras avoir le budget d'acheter des oculaires haut de gamme en occasion (ce qui revient à acheter des oculaires neufs type ES ou Baader)
En effet, il y a peu de risque à acheter des oculaires Haut de gamme en occasion sur des sites comme Astrosurf d'autant plus que les Astrams prennent très souvent soin de leur matos et que pour abimer un oculaire il faut soit prendre un marteau soit le jeter contre un mur ! Donc commences à regarder sur les sites francophones type Astrosurf et ensuite vas sur les sites européens et US et tu pourras faire de belles affaires en termes d'achats d'oculaires Haut de gamme !
 
Pour infos, j'ai acheté les 2/3 de mes oculaires en occasion !
 
Bon Ciel à toi
 
Frank
Edited by FRANKASTRO64

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j'utilise un 30mm 82° avec differents telescopes ( SC300/SV 400f4 et lulu taka fs102) je le trouve vraiment excellent et sans contrainte sur les montures! 

 

meme sur le SC300 à monture à fourche sur table EQ il est top ;) 

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J ai regardé les occasions, le peu que j ai vu sont plus cher que ceux que j ai proposés. MAIS Je continue à regarder.

 

Niveau budget pour les oculaires, c est un peu serré donc je fais en fonction. 

 

Je note tous les conseils et remarques, donc merci Frankastro64 et xavier2 😁

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    • By BobSaintClar
      Tout bon amateur de binos astro connaît les Nikon WX 7x50 et 10x50 :
       
      Des jumelles d'exception, dotées d'un champs de vision XXL excellemment corrigé, offrant des vues inouïes de la voie lactée...
      ... pour la modique somme de 5.000 euros, à la louche. On ne va pas chipoter avec les centaines.
       
      Toutes deux sont une démonstration du savoir-faire de Nikon. Elles sont évidemment utilisables, avec trépied (deux kilos 5, de mémoire. Ca commence à peser, à bout de bras), en nocturne comme en diurne. Mais in fine, qui parmi nous peut se targuer d'en avoir une paire (si je peux me permettre) ? Voire deux ?
      Ces jumelles, c'est un peu comme les sacs Louis Vuitton, les parfums Chanel ou les montres Rolex : les acquérir, c'est déjà un accomplissement. S'en servir, à la limite, c'est presque... secondaire.
       
      Seulement voilà : même si c'est "pour la frime", leurs caractéristiques sont absolument uniques et sur le ciel, elles déchirent ! Je peux en témoigner, j'ai eu la chance d'essayer les deux modèles, lors d'une très belle nuit de l'automne dernier. Alors, on se prend à rêver : pourrait-on les louer ? Pas que je sache. Pourrait-on les voler ? Sans doute, mais je ne m'y risquerais pas. Pourrait-on les bricoler, comme ça, hop, sur un coin de table, avec deux-trois lentilles qui traînent ?
       
      Bah oui, en fait. Faut juste être un peu con (BobSaintClar, à votre service), et oser (ça va de paire, comme les jumelles). Vous savez, mettre en pratique le genre d'idée qui nous traverse parfois le crâne et qu'on chasse d'un "si ça marchait, ça se saurait" mi-fainéant, mi-condescendant...
       
      Posons le problème, par exemple avec les WX 10x50 : nous avons donc des jumelles de diamètre objectif 50mm, grossissement 10x, champs apparent de 76,4° presque parfaitement corrigé, relief d’œil confortable (15,3mm). On peut les refaire, pour trois francs six sous ?
       
      Voyons voir : il nous faudrait une petite lunette de même diamètre, mettons à F/D 4, sans courbure de champs notable et bien corrigée contre le chromatisme. On lui mettrait un bon oculaire 18-20mm de champs apparent 76° (ou plus, soyons fou), avec un dégagement de 15mm (ou plus, bis repetita placent) et voilà, nous aurions notre demi-jumelle...
       
      La lunette avec les caractéristiques demandées, on oublie : s'il y en a, elles sont hors de prix (une Borg ou Taka 50 avec correcteur/réducteur de champs, vous m'en mettrez deux, c'est pour m'offrir). En revanche, plusieurs objectifs photo répondent "présent" ! Pour n'en citer qu'un, optiquement bon, monté en M42 (donc facile à équiper d'un po) et ne coûtant quasiment rien : le Pentax Takumar 200mm F4 en monture vissante. J'en ai acheté un sur Yahoo ! Auction Japan pour - roulement de tambour - 2400 yens, soit 19 euros. Je pourrais survivre à l'achat d'un second.
      Comment lui adjoindre un porte-oculaire ? Ben avec un accessoire de ce genre, trouvé sur Amazon.com pour 20 euros (bordel, c'est encore plus cher que le cailloux...). Ca se visse directement au cul du Pentax.
      Et l'oculaire ? Il y a plein de prétendants, au coulant 31,75. Il m'a bien fallu faire un choix, casser la tirelire en achetant un exemplaire à la fois "bon" et "pas trop cher". Après quelques heures de web-lecture, je me suis décidé pour le Baader Morpheus de 17,5mm. Il était accessible à ma bourse, propose 20mm de dégagement oculaire et 76° d'un champs apparent plutôt bien corrigé, si j'en crois ses critiques.
       
      Bref : sur le papier, ça marche. Mais en pratique ? Déjà, ça ressemble à quoi ?
      A ça :

      (Quand je vous disais "sur un coin de table"...)
       
      Mécaniquement, rien à redire : pas de collage, d'alignement douteux, de risque de déboîtement intempestif. L'oculaire est maintenu par un serrage vis/clamp ring, le po est vissé sur le pas M42 de l'objectif. Le tirage optique est idéal, on fait la mise au point à l'infini avec une marge confortable.
       
      Et optiquement ??
      Et bien... ça fonctionne. Ca fonctionne même étonnement bien, au point qu'on ne peut que s'interroger : pourquoi ne voit-on pas ce genre de montage plus souvent ?
      Je n'ai pas choisi cette combinaison (télé de 200 à F4, oculaire Morpheus 17,5) par hasard : le but, dès le départ, était d'émuler les Nikon WX10x50 ! En théorie, mon "bricolage" a des spécifications très proches :
       
      Diamètre des objectifs : 50mm - contre 50mm
      Grossissement de 11,4x - contre 10x
      Pupille de sortie de 4,4mm - contre 5 mm
      Champs apparent de 76° - contre 76,4°
      Dégagement oculaire de 20mm - contre 15,3mm
      Vision inversée - contre redressée (sur des jumelles astro, on s'en bat les rétines)
       
      En pratique, tout se joue sur la qualité de l'image proposée. Je n'ai pas pu tester ma lunette "demi-jumelle" sur le ciel (météo pourrie), juste viser de nuit les lumière lointaines - lampadaires, pour l'essentiel - que je peux voir sans quitter mon jardin. J'en saurai évidemment plus quand les nuages daigneront FOUTRE LE CAMPS (crispations faciales frénétiques), mais pour l'heure :
       
      Transparence : difficile d'en juger en visant des lampadaires, mais c'est au moins correct, puisque je n'ai rien remarqué. Je comparerai avec mes Nikon EII 8x30.
      Détails, piqué de l'image : là encore, ça me semble nickel au centre, très peu dégradé sur les bords (je détaille ci-après)
      Couleurs : s'il y a une dominante, je ne l'ai pas notée. A refaire de jour, évidemment.
      Dégradation centre/bords : ça se joue essentiellement sur ce critère, avec un tel champs apparent ! Franchement, c'est une bonne surprise : il y a une dégradation modeste, plutôt moins marquée que dans mes 8x30 ! Elle tient essentiellement à une légère courbure de champs, qui défocalise l'image. L’œil compense sans soucis, mais si vous tenez vraiment à ne regarder que sur les bords, il est plus confortable de jouer sur la mise au point. Dès lors, les "petits cercles flous" redeviennent des points et ce, jusqu'à disparaître : pas de coma, pas d'astigmatisme : c'est juste bluffant.
      Chromatisme : nul au centre, faible sur les bords. Il est sensible au placement de l’œil : si vous êtes bien dans l'axe, il est négligeable.
      Vignetage : aucun. La pupille de sortie est belle, bien ronde, sans lumières parasites (pas de prismes). Les lumières ponctuelles, défocalisées, forment de beaux ronds qui demeurent tels quels jusqu'au bord extrême du champs.
       
      Conclusion provisoire : les résultats préliminaires sont très encourageants. Suffisamment pour que je poursuive l'expérience jusqu'au bout. Je vais donc doubler la mise, monter une seconde lunette Baader/pentax et l'accoupler - je ne sais pas trop comment, je vais y réfléchir - à la première pour former une véritable paire de jumelles. Elles seront adaptées à mes yeux (écart oculaire fixe de 63mm, je ne vais pas me lancer dans la fabrication d'un lien articulé) et seront dotées de quelques caractéristiques inédites, pour des jumelles de cette catégorie :
       
      Un prix - relativement - ridicule
      Des diaphragmes, pour faire varier la pupille de sortie (je ne vois pas très bien à quoi ça peut servir, mais qui sait ?)
      Des objectifs dotés d'un pas vissant M58, pour y coller des filtres
      Des oculaires interchangeables
       
      Voilà ! Je vous tiens au jus
    • By GG
      Salut salut !

      12 ans que j’ai pas posté... J’ai quand même retrouvé mon password ! J’ai fait un gros break dans ma pratique, pour en favoriser d’autres (notament la pratique de la paternité...) et j’ai envie de m’y remettre. Bref.

      Entre temps, j’ai quand même pas mal joué avec mes jumelles et j’aime assez la vision binoculaire. J’aurais bien essayé sur mon téléscope. J’ai un peu lu différents posts mais je préfère poser la question avec mon matériel en particulier pour ne pas faire de boulettes. J’ai du matériel modeste et je compte me contenter de ça. Si après je sort plus de une fois par an, j’investirai, mais pour l’instant non. Que de l’occasion et/ou du chinois. Et j’ai bien pigé qu’avec ce diamètre tout du moins, ça se limite au planétaire.

      J’ai un Mak Orion de 102, des Vixen LV et des LVW (pas si bas de gamme du coup). Notamment un LV25 de 50° et un LV40 de 42°.

      Est-il pertinent de doubler ces deux derniers ? Eventuellement le LVW17 de 6 kg ? D’occasion biensûr.
      Est-il pertinent de mettre une bino sur un Mak 102 ?
      Ca va pas faire un peu lourd ? Et si oui, y a-t-il une solution ?
      Faut il un glasspath (là je découvre) si j’utilise un renvoie coudé ? Lequel ?
      Si je cherche une bino d’occasion, y a-t-il une limitation en fonction du champs des oculaires ou autre chose sur le téléscope ?

      Voilà c’est un peu fouillis, mais je redébute !

      Merci d’avance & bonne soirée.
      GG
    • By oliver55
      Je suis myope et porteur de lunettes de vue.
      Je peux bien sûr enlever mes lunettes pour observer à l'oculaire.Cela ne me dérange pas.
       
      Je me suis rendu compte (ou c'est peut-être une impression) que le champ apparent des oculaires est un peu moins important quand je porte mes lunettes que sans.
       
      Cela sert-il donc à quelque chose que j'investisse un jour dans des oculaires à champ large (65 degrés et plus) ?
    • By freredoc
      Bonjour, après beaucoup de lecture, je compte faire l'acquisition de deux oculaire : un de 3.5mm et 1 d'environ 12.5mm
      Après avoir vu les différent produit, je compte donc acheter les omegon redline SW qui coute chacun 129€. 
      https://www.astroshop.de/fr/oculaires/omegon-oculaire-redline-sw-13mm-coulant-31-75-mm-50-8-mm/p,33237
      https://www.astroshop.de/fr/oculaires/omegon-oculaire-redline-sw-13mm-coulant-31-75-mm-50-8-mm/p,33237
      En effet, je peux difficilement mettre plus d'argent, et le champs apparent me convient. Or, j'ai lu plein de mauvais commentaires sur les omegon et particulier les entrée de gamme. (et astroshop)
      Je voudrais donc savoir si c'est un bon choix ou non, et si il y a réellement un intérêt pour des champs apparent pour un grossissement de 3.5mm ( je sais sur qu'au delà de 70° c’est inutile)
      Et si je pouvais avoir un avis pour le 13mm, si le baader hyperion et réellement mieux ou pas ? ( https://www.maison-astronomie.com/oculaires/2141-oculaires-baader-hyperion.html )
       
      Merci d'avance pour vos aides !
    • By RL38
      Bonjour à tous,
       
      Mon nouveau scope ne possédant pas de "ratelier à oculaires" et fatigué de devoir faire des aller-retour entre la table et le PO, je me mets à la recherche de solutions alternatives.
      J'ai vu que certains utilisaient un gilet type pêche/chasse avec plein de poches, pourquoi pas.
      Des bananes dédiées semblent aussi exister mais, outre le fait que je trouve ça cher pour ce que c'est (https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-astronomie/rangements-et-protections/sac-banane-geoptik-pour-oculaires_detail), j'ai un peu peur que tout s'entrechoque là-dedans... En en modifiant une pour "molletonner" l'intérieur peut-être?
       
      Bref, si vous voulez bien partager vos petites habitudes à ce sujet, ça serait top!
       
      Bon ciel,
      Romain
       
      EDIT : en ce qui me concerne, j'ai une série d'oculaires ES 82° en 30/18/11/8.8/6.7mm + un barlow + filtres UHC/OIII. On pourrait aussi ajouter le réducteur 2">1.25" et le cheshire aux accessoires à avoir sous le coude.
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