Présentation + Question Matériel

[ThomasB59 0]

Bonjour à tous!

Etant nouveau sur ce forum, je me permet avant toute question de faire une présentation afin de savoir un peu à qui vous parlez, ahah.

(En espérant ne pas être hors post).

 

Je me présente, je suis Thomas, 26 Ans.
J'habite actuellement en plein centre de Dunkerque, dans le Nord(59).
Ce coin n'est pas vraiment idéal pour l'observation du ciel mais bon, je fais avec!
Il m'arrive de temps à autres d'aller plus vers la campagne pour observer.
A part l'astronomie, j'aime beaucoup la musique et la photographie.

J'ai beaucoup pratiqué les percussions mais surtout la batterie (Ça fait quelque temps que je n'ai malheureusement pas toucher à celle-ci..).
J'ai touché à la trompette et un peu au piano aussi.

Depuis environ 7/8 ans, je me suis mis à la photographie, essentiellement paysagère. (Même si j'apprécie de temps en temps prendre des animaux en photos).
J'ai un appareil hybride que je trouve vraiment très bien pour l'utilisation que j'en ai.
J'ai essayé, à plusieurs reprises, de prendre en photo le ciel étoilé mais avec la pollution lumineuse qui règne chez moi, ce n'est vraiment pas évident.
J'aimerai bien, une fois que j'aurai pris un peu de "bouteilles" avec mon équipement astro', faire quelques clichés de planète ou autres.

J'ai une "passion" pour les jeux-vidéos mais qui commence à disparaître avec le temps (Manque de temps ou d'envie, je ne sais pas trop).

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J'ai, depuis peu (Un peu plus d'un mois environ), un Mizar 60/700 avec deux oculaires (25mm et 9mm) et un chercheur 5x24.
Je m'amuse surtout à regarder les détails de la lune, essayer de deviner les bandes rouges de Jupiter ainsi que de compter le nombre de ces lunes que je peux voir.

J'ai pu, la semaine dernière, observer avec grande émotion, Saturne et ses anneaux.
Je m'entraîne aussi à viser une étoile que j'ai choisis au hasard.

Le chercheur et l'oculaire 9mm ne sont pas vraiment bon je trouve.
Le chercheur et très souvent flou, les couleurs pas vives du tout mais bon, j'arrive à m'en sortir.
L'oculaire de 9mm est vraiment très sombre et je n'arrive jamais à faire une bonne mise au point, j'ai toujours un flou avec.

 

Je sais que ce que j'ai acheté est vraiment du bas de gamme, mais je ne voulais pas dépenser une grosse somme si l'activité ne me plaisais pas.

 

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Ma question (Enfin vous allez me dire!) est :

Vaut-il mieux acheter un bon oculaire et continuer mes observations tranquillement OU est-il plus raisonnable de prendre une nouvelle lunette ou télescope avec des bons oculaires intégrés?

 

Merci aux personnes qui prendront la peine de lire ce message.

Bonne journée et bonne observation à tous.

[Maïcé 992]

Bonjour et bienvenue. Avant d'essayer de répondre à l'ensemble de tes questions, sache que les offres de télescopes, quels qu'ils soient, vendus avec des oculaires sacrifient grandement la qualité des oculaires. Un bon oculaire est cher, quelquefois sa formule optique et sa qualité de fabrication en font des objets d'une plus grande précision de fabrication que le télescope.
D'autre part, tu peux changer de télescope au fil du temps, pour choisir plus de diamètre par exemple ou un type de monture différent, mais si tu as de bons oculaires, tu vas les garder quel que soit ton instrument. Je te dirais donc de faire le choix d'un meilleur oculaire en remplacement du 9mm. A savoir que plus les focales sont courtes plus la mauvaise qualité est flagrante.
Avec un instrument de début de gamme, il ne faut pas chercher à grossir plus que le diamètre de l'instrument ( 60x pour une lunette de 60mm). Pour savoir quoi observer,  essaye de trouver le livre de Jean Raphaël Gilis (épuisé) "j'observe le ciel profond avec une lunette de 60 ou un télescope de 115". C'est la bible des observations avec un petit instrument, le ciel profond accessible à ce diamètre pour sortir du planétaire (surtout que les planètes vont être très basses pour plusieurs années).

[ThomasB59 0]

Bonjour Maïcé, merci pour ta réponse!

 

D'accord, c'est bon à savoir. Il vaut donc mieux que j'achète un oculaire seul.

Y-a t-il une marque a privilégier en particulier?

Avec mon instrument, j'imagine qu'une Barlow est à proscrire?

 

J'avais cru voir sur internet que le grossissement maximum "acceptable" était de deux fois le diamètre de l'instrument.

Le mieux est donc comme tu le dis, 60x pour un 60cm, qu'importe la qualité de l'oculaire que j'aurais?

 

J'ai vu passé plusieurs fois ce titre de bouquin, je vais voir si je peux me le procurer!

Je ne pensais pas pouvoir observer le ciel profond avec cet instrument, du au rapport F/d élevé! (Je n'ai peut-être pas encore tous compris aux données techniques).

[Maïcé 992]

Deux fois le diamètre, ce sera avec un instrument de meilleure facture et un peu plus lumineux. 60mm, c'est en gros l'équivalent d'une demi-jumelle astro

Je ne te donnerai pas de conseil de marque d'oculaire, mais prend une formule optique éprouvée  : plossl ou super plossl, on en trouve dans diverses marques à des tarifs corrects, ce sont des oculaires qu'on sait bien réussir! Si tu as les moyens, prends un televue. J'ai des plossl televue 15mm pour une bino, ils ont un très bon rendu et sont confortables. Un plossl TV se revendra bien si finalement l'astro n'est pas une passion.

Et si avec ça tu accroches à l'astro, il sera temps de passer à un instrument plus amateur et moins "jouet" que la lunette de 60mm

Attention, c'est une passion onéreuse lorsqu'on a attrapé le virus !

[ThomasB59 0]

D'accord je comprends mieux!

 

En regardant quelques minutes sur internet, j'ai pu voir un oculaire Plossl Televue 15mm en 31,75mm avec un champ apparent de 50° à 106€.

Ça ne me semble pas cher! Par contre, 50° de champ, est-ce confortable? Je n'arrive pas à me projeter.

J'aurais un grossissement plus important qu'avec la 25mm et surtout une bien meilleure qualité, si j'ai bien compris. Ahah.

 

J'ai déjà pas mal accrocher à l'observation.

J'étais vraiment fou quand j'ai eu Saturne sous mes yeux! (Bon, c'était une petite boule et il fallait se concentrer un minimum pour distinguer les anneaux mais bon, quand même!).

Je n'ai pas encore réussis à voir autre chose que des planètes et étoiles mais je me dis que je commence à peine donc j'ai encore le temps d'apprendre à manier ce jouet!

[Maïcé 992]

Maintenant on fait des oculaires avec des champs beaucoup plus larges (jusqu'à 100°), mais les prix montent terriblement (plusieurs fois le prix de ta lunette). Ils sont bien sûr plus faciles à utiliser sur un instrument non motorisé mais ils ont quelquefois plus de défauts sur les bords (c'est beaucoup plus difficile à maitriser la correction sur un tel champ) et sont souvent beaucoup plus lourds (plus de verre et lentilles de 2"). Je te les déconseille pour l'instant sur une lunette de 60mm d'entrée de gamme.

Ah Saturne, le premier shoot de bien des astrams... Celui qui fait poursuivre, recommencer, retrouver cette émotion de voir avec nos yeux cet anneau dont on a pourtant vu des photos bien plus belles... Mais là, les vrais photons, j'en ai encore des frissons!

106€ pour un plossl TV, c'est neuf? En occasion, je trouverais ça vraiment cher! Sinon, certains te diront que 100€ dans un plossl c'est beaucoup quand il y en a à 30€.

[ThomasB59 0]

D'accord, je vais rester sur du classique dans ce cas.

 

J'ai aussi cru voir que le 1,25" était le plus commun, je pensais donc acheter ce type là.

 

Ahah exactement! J'ai aussi eu des frissons quand je suis tombé dessus, quasiment autant que pour Jupiter.

J'ai quand même eu un petit sentiment de frustration de ne pas pouvoir la voir un peu plus détaillée mais bon, j'étais déjà très content!

Je n'imagine même pas ce que je vais ressentir le jour où j'aurais un niveau de détail assez élevée pour bien distinguer les bandes rouges de Jupiter ou bien discerner les anneaux de Saturne.. 

 

Je pense qu'il est neuf oui, sur le site Astroshop.de

https://www.astroshop.de/fr/oculaires/televue-oculaire-ploessl-15mm-1-25-/p,15878

[Maïcé 992]

Si tu tiens à l'achat par correspondance, il y a de très bonnes boutiques en France, même si "astroshop.de" est le meilleur en référencement auprès de google.

 

[ThomasB59 0]

Je ne tiens pas forcément à acheter sur internet, c'est juste qu'en cherchant par curiosité, je suis tombé sur ce site.

Ça me permet aussi de me faire une idée sur les prix.

 

Cet oculaire à ce prix est-il intéressant ou trop cher? Il est en promotion, 106€ au lieu de 138€.

Sinon, comme tu as dis plus haut, pour le moment, je peux me tourner vers un Plossl à 30€ et voir si ça me convient mieux que l'oculaire que j'ai actuellement.

[Maïcé 992]

Il y a plusieurs années que je n'ai pas acheté d'oculaire, je passe mon tour pour te répondre.

[xavier2 1 962]

le télévue plossl 15mm est aussi a 106 euros dans les boutiques en france ... bref encore une fois le matraquage à outrance des "vendeurs de cartons "sur le net.... 

sans parler de la "fausse super promo"! https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/oculaires/1625-oculaire-plossl-televue-15-mm.html

bref je vais pas m’étaler sur ces arna... heu.... vendeurs sur internet d'astroshop! 

sinon il y a aussi les SP de chez skywatcher... autour de 60 euros piece ils sont pas mal pour le prix! 
https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/oculaires/585-oculaire-sky-watcher-sp-15-mm-wa.html

Modifié 16 mai 2018 par xavier2

[PerrouriefhCedric 4 123]

Astroshop a aussi une boutique, juste à côté de chez moi dans le sud

 

Il y a 2 heures, Maïcé a dit :

Je ne te donnerai pas de conseil de marque d'oculaire

...

Il y a 2 heures, Maïcé a dit :

Si tu as les moyens, prends un televue

 

Hum hum...

 

Pour ce qui est du prix franchement je ne sais pas, mais il faut généralement se méfier des tarifs très bas. La probabilité de tomber sur quelque chose de très moyen est élevée. Mieux vaut mettre 100€ et être satisfait je pense  Je confirme qu'avec un Plössl TV il ne devrait pas y avoir grand chose à craindre, puis tu ne perdras pas ton argent car il gardera une valeur vénale assez proche du prix d'achat si tu en prends soin

[ThomasB59 0]

Bonjour Xavier2, bonjour Cédric, merci pour vos réponses!

 

Ah oui effectivement, fausse promotion, ahah.

Je vais peut-être éviter ce site dans ce cas.

 

Tu me conseillerais plutôt d'aller sur le site "Telescope et accessoire" alors?

Dans l'idéal, je préfère aller dans une boutique plutôt qu'Internet, mais par chez moi, il n'y en a pas vraiment..

 

J'avoue qu'entre les deux oculaire, je ne sais pas du tout quoi prendre, je ne m'y connais pas encore pour bien choisir..

Que ce soit le Skywatcher ou le Televue, ce sera toujours meilleur que ce que j'ai.

 

Le Televue m'a l'air pas mal, le prix me convient . (Même si il est presque 1,5x plus cher que mon instrument, ahah).

Comme vous avez pu le dire plus haut, je pourrais le garder un moment, même si je change d'instrument.

 

[xavier2 1 962]

j'ai débuté avec une 60mm aussi 
les TV plossl sont très bien en effet... mais c'est peu de champ face aux nouvelles sorties... les "grand champ" sont vraiment devenu abordable ! 

bref c'est toi qui voit , mais des oculaires de qualité ça se garde... comme un télescope qui te donne entière satisfaction  

Niveau qualité de toute façon ça ne peut etre que mieux face à ceux fournit d'origine! 

 

"telescope et accessoire " c'est le site internet d'optique unterlinden à Colmar, tu peux y aller les yeux fermés! 
Sinon il y a aussi,la clef des étoiles ( toulouse) , l'astronome (lorient) pierro astro et optique et vision vers cannes/nice,
médas à vichy... c'est pas le choix qui manque en boutiques avec pignon sur rue en france 
Ils sont toujours d'excellents conseils et prennent le temps de te répondre! 
( pour info astroshop a vendu pendant plus de 3 ans ma lunette pour 1000 euros de plus que le prix en france! donc j'avoue que j'ai un peu de mal avec leur pub non stop...leur super promo etc... si tu fais pas gaffe, tu te fais bien enfler!!! ) 

Modifié 17 mai 2018 par xavier2

[guilaume 819]

Bonjour,

Si ça t'interesse, il y a une annonce sur le bon coin avec un televue 11mm et 2 autres plössl basiques. 

https://www.leboncoin.fr/vi/1431378684.htm

Le 6.3 avec 111x pourra te servir, mais pas très souvent avec cet instrument, mais le 11 te fera un grossissement de 63x et le 17mm, 40x ce qui avec le 25mm et ses 28x te fait un bel étalage de grossissement.

Normalement, les 9 et 25mm sont des kellner, les plössl sont de meilleurs choix, surtout pour des petites focales.

Il y a 19 heures, ThomasB59 a dit :

L'oculaire de 9mm est vraiment très sombre et je n'arrive jamais à faire une bonne mise au point, j'ai toujours un flou avec.

 

En grossissant tu auras forcement une image plus sombre et la mise au point sera plus délicate, c'est normal.

 

[ThomasB59 0]

J'ai préfère commencer avec un petit instrument peu coûteux. (Quitte à ce que la vendeuse me dise que c'est un jouet pour enfant, merci Nature et Découverte..).

De ce que j'ai pu voir jusqu'à maintenant avec le 60mm, je suis vraiment content. Je ne pensais pas pouvoir voir de tels choses avec un si petit instrument!

 

Je ne vais pas me précipiter pour acheter l'oculaire, j'ai encore le temps de réfléchir, mais au moins je sais où aller!

Celui que tu propose à 60€ m'a l'air bien aussi et le champ est plus grand.

Je suis moins perdus maintenant avec vos réponses, merci beaucoup!

 

Bonjour Guillaume, merci de ta réponse!

Trois oculaires dont un Televue pour 75€, ça n'a pas l'air cher.

Par contre, acheter des oculaire d'occasion sans pouvoir les tester, n'est-ce pas un peu dangereux?

[guilaume 819]

J'étais curieux de la  petite partie noire en bout de jupe du 11mm, je suis donc allé voir ces oculaires en debut de semaine. Ils sont en très bon état. Je ne les ai pas testé, mais le vendeur semble en avoir bien pris soin, mais le risque zero n'existe pas.

[ThomasB59 0]

Tu n'étais pas intéressé par les oculaire finalement?

A ce prix, ça peut valoir le coup (Je pense).

 

Mais dans l'idéal, j'aimerais pouvoir les voir, vérifier deux trois trucs.

Comme j'habite presque à l'opposé de Toulouse, ça va être compliqué ahah.

 

Mais merci beaucoup de m'avoir montré l'annonce!

[guilaume 819]

 

il y a 9 minutes, ThomasB59 a dit :

Tu n'étais pas intéressé par les oculaire finalement?

J'ai trop d'oculaires et de trucs d'astro

[ThomasB59 0]

Ahah d'accord je comprends.

 

J'espère être un jour dans le même cas que toi!

[FRANKASTRO64 949]

Il y a 12 heures, ThomasB59 a dit :

Tu n'étais pas intéressé par les oculaire finalement?

A ce prix, ça peut valoir le coup (Je pense).

 

Bonjour thomas et bienvenue !

 

Les copains et les copines t'ont bien conseillé : fais un tour dans l'occasion pour les oculaires !

 

A ce propos, tu trouveras ci-dessous  deux  posts à lire :

 

 

Bonne chasse à toi

 

Clear skies

 

Frank

[ThomasB59 0]

Bonjour Frank, merci pour ta réponse!

 

Les équipements cités et proposé dans le premier poste me paraissent haut de gamme quand même non?

J'ai noté les site US et autres pour le marché d'occasion, je vais voir si je trouve des choses qui pourrait me plaire!

 

Merci pour les informations.