Bernard_Bayle

C11 , problème astigmatisme

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Bonjour à tous .

 

En collimatant , j'ai découvert un problème nouveau sur mon C11
je précise que là je ne parle pas de collimation  , mais sans aucun doute
d’astigmatisme , phénomènes bien connus des S-C .
Précisions :
- rien n'a été manipulé
- ni lame, ni secondaire .
- rien lame/secondaire n'a tourné
- le Tube est sensé être en temperature malgré la veine thermique au nord ?

 

Cette image est réalisée à F6200 F/D22
( C11 + Focuser 2"+Barlox1.5+ADC+ASI224MC )

 

5b43abba13ab8_astigmatisme.png.8be87b1cee335fa616e8b88b62eebf69.png

 

On remarque une nette ovalisation quasi Nord/Sud sur l'image de droite
à gauche les écarts importants de concentricité des anneaux sont bizarres .

 

* j'ai pensé à l'ADC qui amène de astigmatisme , mais il me semble
qu'aux autres collim je n'avais rien constaté

 

Voilà , si des chantres de l'optique ( ou pas ...:--))
peuvent me parler de ce problème, je suis à l'écoute

*** je vais revérifier tout ça ce soir mais je vois pas ce qui aurait pu changer

 

Merci

Bernard_Bayle

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Vu la veine d'air, le tube n'est pas en température. Dans ces conditions, on peut voir des choses bizarres. Je vote donc plutôt pour un problème thermique ;-)

En tout cas, la manip est à ré-essayer avec le tube en température.

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Aussi comme Christian, cela peut venir d'un problème thermique. Ont vois clairement la cheminée du secondaire.

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Merci Christian, Alain et Astrobug  de vos commentaires ,

 

j'avais écrit << * j'ai pensé à l'ADC qui amène de astigmatisme , mais il me semble
qu'aux autres collim je n'avais rien constaté>>>
, finalement ce n'est pas lui qui est

en cause , je l'ai viré pour ces nouveaux tests , l'ovalisation est toujours présente

en réfléchissant , comme la veine principale est on va dire au nord , c'est normal

que l'ovalistion soit nord/sud . ** quand je dis le Nord, c'est le Haut du Tube

 

C11 Focuser "   BX2  ASI224MC

 

Je précise que la T°c extérieure était de 19°c  ~

Effectivement , le déséquilibre thermique  interne  est déformant ! sur les vidéos que j'ai

pu faire , on voit très nettement  , les points chauds sur le pourtour du secondaire

"monter" vers le haut pour créer cette veine principale .

 

Par contre je suis très surpris de constater qu'après 3 h de mise en  T°c ,

la turbulence interne soit toujours présente même si atténuée .

 

Après 1h30

1h30.png.2f021a3f8f94c85b496eccf6d445249c.png

 

2h30.png.c5aef625b108ae78a4ac50180ba61433.png

 

3h.png.7c7c06aa7da04c37e5f559b68695ddef.png

 

Les points thermique se déplacent vers le haut du tube ( sur la video c'est plus net que sur cet échantillon de 95 images), c'est après 3h de mise en T°c  .....pas top

2018-07-09-2209_4_F001-763_F001-095.gif.f640c89e65e7f134d26b363e27ec88c0.gif

 

Bernard_Bayle

Modifié par Bernard_Bayle

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Salut Bernard,

Quand tu dis "3h de mise en température", quelle est la température initiale (= de l'endroit où se trouve le C11 au début) et la température ambiante au bout de 3 h ?

Trois heures, cela ne me parait pas très long pour un C11 ;-)

Sur le C14, j'avais jusqu'à 6 h (mais tout dépend de la température extérieure). D'où l'intérêt de monter des ventilateurs.

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Merci Christian , effectivement l'amplitude de T°c  est énorme :

( en ce moment en Bretagne , c'est + de 30°c à l'ombre )

 

- le C11 est sous bâche , bien sur en plein cagnard

- donc la T°c initiale  exterieure  , autour de 25°c  quand je débache

  mais + de 30° au toucher sur le Tube

- 3h après  c'était 19° donc une amplitude importante  , que je n'avais pas dans le sud

où en cette saison l'amplitude était bien moindre , les hautes T°c baissaient beaucoup plus lentement

 

Sur le C8 dont ( celui dont j'avais bloqué le Primaire)

j'avais mis 2 ventilo "aspirants" , je crois que je vais y venir

sur ce C11 .

 

Bernard_Bayle

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Met au moins une couverture de survie réfléchissante. Un gros tube noir sous une simple bâche en plein soleil toute une longue journée d'été, tu cherches les emm.., toi ! O.oxD

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Invité

Ici, je laisse le C11 au sous sol, bien frais, 18°C en ce moment, et je le sors lorsque la température extérieure passe sous les 20°C, tout baisse généralement de concert pour le reste de la nuit.

 

Vu la masse d'air/métal/verre à refroidir je ne serais pas surpris d'avoir tes problèmes après une journée au soleil.

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Oui, chez moi le flextube est dedans aussi dans la journée, mais pas spécialement au frais (25° contre 30 dehors), je le sors quand la température extérieure devient égale à l'intérieure. Un tube de C11 ça ne doit pas être trop compliqué à planquer quelque part ;) sous bache et en extérieur, il est probable que sa température interne grimpe au-delà de l'externe.

Sinon, pas énorme cet astig, surtout s'il vient de la déformation thermique du front d'onde, aucune inquiétude sur ce tube je pense.

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Merci  à tous pour vos commentaires .

Et oui bien sur que la solution est que le Tube soit dans la journée

au frais à l'intérieur , mais bon avec près de 70 balais, c'est vrai que

les manips de montage/démontage sur la monture ça commence à peser...

D'autant plus qu'avec le beau temps depuis plusieurs jours ici

en Bretagne faut en profiter ....toutes les nuits .

Mais vous avez raison, ce serait la solution

 

Mais je pense qu'à la rentrée , je ferais la manip des ventilos

ça ne me pose pas de pbs. quand j'avais fossilisé le primaiire

de mon C8, j'avais in installé un ventilo :  http://www.bbayle.com/page_modif_c8/index.htm

 

Bernard_Bayle

 

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Invité

Parfois, si je ne peux pas démonter dans la journée, je pose sur le C11 et la monture un gros édredon... Ça marche un peu...

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Tu peux essayer un truc en double épaisseur. D'abord, une protection de parebrise :

C14-soleil.jpg

et puis tu emballes le tout dans une couverture de survie :

C14-Baader-filter.jpg

 

C'est ce que je vais quand je laisse le tube dehors.

 

Ne mets la banche que lorsqu'il y a un risque de pluie. La bâche ... ça chauffe beaucoup :-(

 

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Bonjour Bernard! Ca me rappelle l'automne dernier quand j'ai reçu mon skywatcher flextube 305: gros probleme de mise en temperature qui traine, et des que ça commence a etre bon, c'etait le secondaire qui s'embue... Insupportable!! J'ai installé un ventilo 12 volts d'ordi a l'arriere du miroir ( il y a des trous de vis dont l'ecartement tombe pile poil) Sauf qu'il est soufflant et non aspirant, il souffle l'air frais directement a l'arriere du miroir. A l'arret ou en marche, il n'y a aucune turbulence visible qui serait dues au deplacement d'air: et depuis, la mise en temperature va beaucoup plus vite: en general je sors le tube des le coucher du soleil et je laisse tourner le ventilo une heure ou deux.  Sinon, c'est galere, les images sont moches...

Modifié par dfremond

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Bonsoir Bernard,

 

J'ignore ce que ça vaut, mais il existe aussi des ventilos qui se mettent dans le porte oculaire pour rapidifier ( oui, je viens de l'inventer ;) ) la mise en température.

Bonne soirée,

AG

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il y a 31 minutes, ALAING a dit :

pour rapidifier ( oui, je viens de l'inventer

À mettre dans le petit Robert !!!!   :P

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Merci Kris et Christian , je crois que finalement je ferais a terme

un mix  et ventilation et protection ha doc .

dfremond, oui c'est la manip à faire .

Alain, je sais que ça existe mais pas trouvé de site

et puis j'aurais peur que ça aspire ma lame de fermeture ...:-)))

 

En fait mon C11 est compatible Fastar , ça veut dire que je peu

en 5 s retirer le secondaire , c'est ce qua j'ai fait hier soir

avec le focuser arriere sans bouchon ...mais bon à part de faire

rentrer  une mouette ....:-))

 

Bernard_bAYLE

 

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il y a une heure, Bernard_Bayle a dit :

Alain, je sais que ça existe mais pas trouvé de site

 

Salut Bernard, Elie Rousset en a un je croit tu pourrai lui demandé ou il a acheté ;)

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Le 10/07/2018 à 17:26, dfremond a dit :

Sauf qu'il est soufflant et non aspirant

Ben il suffit de le retourner.....

 

Le 10/07/2018 à 13:52, christian viladrich a dit :

Effectivement, si tu avais a possibilité de mettre le C11 au frais, ou du moins à l'ombre, pour la journée, ce serait beaucoup mieux.

Un simple parasol serait déjà pas mal.

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Il y a 2 heures, dynt a dit :

Ben il suffit de le retourner.....

Non non, je prefere qu'il soit soufflant: je pense que l'efficacité est meilleure.

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Le 10/07/2018 à 19:40, Bernard_Bayle a dit :

je sais que ça existe mais pas trouvé de site

et puis j'aurais peur que ça aspire ma lame de fermeture ...:-)))

Je pense que c'est le truc si dessous qui fait rentrer/sortir l'air par le PO, faut juste choisir le modèle adapté à son SC (trop long ça tape dans le secondaire, trop court, ça refroidit que le baffle) :

 

http://www.lymax.com

 

Test sur CN:

 

https://www.google.fr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.cloudynights.com/documents/sctcooler.pdf&ved=2ahUKEwjVpIXWhJncAhWKbhQKHUf1AF8QFjAKegQIAhAB&usg=AOvVaw3_MxbbMZnkPGnPTsqzresD

 

 

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Merci Sauveur, Dynt, dfremond,
zorgdotnl tes liens donnent des idées
Miguel , c'est surement le top sans se casser la tête,
mon C11 est compatible Fastar, le secondaire se retire en 5s
pas difficile à réaliser soi même

 

Bernard_Bayle

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    • Par dob250
      Bonjour à tous
       
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      Mais j'ai une interrogation sur la fixation du barillet
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      Cyrille
       
    • Par cinlilu
      Bonjour,
      J'ai depuis peu une  Askar FRA 600 avec son réducteur x0,7.
      Je viens de faire les premiers essais sur deux nuits ( de toutes façons je n'en ai pas eu plus).
      Le temps de régler le BF à 55,3 mm ( donné a 55 mm par le constructeur ) et c'est parti sur ic 1396.
      Caméra G3-16200 sur Eq8-R .
      Je vous mets une brute de 15 min en Ha, ainsi qu'une intégration en drizzle x2 de 6h00 Avec uniquement le prétraitement et un denoise, pas de traficotage sur les étoiles.
      A la vue de ces essais, je suis très satisfait de la correction sur la totalité du champ (4,6°).
      A voir ce que ça donnera sur une luminance mais je suis confiant, de même sur une caméra couleur je ne sais pas s'il y a du chromatisme dans les coins.
      Je pense que c'est une bonne lunette qui reste  chère pour beaucoup, mais comparé à une fsq 106, c'est une bonne alternative.
      J'hésitais à sauter le pas vu le prix mais je ne suis pas déçu.
       
      P@sc@L
       


    • Par Astralex1976
      Bonjour à toutes et à tous !!
      Je pose ma première question sur ce forum, excellent par ailleurs, j’ai lu beaucoup de posts avant de me lancer. 
      alors voilà : je suis totalement novice en astronomie et j’ai tenu à me faire offrir mon premier télescope il y a quelques mois. 
      je ne voudrais surtout pas être jugé sur mon choix s’il vous plaît 🙏. C’est un Celestron Nexstar SLT 90. Je sais que l’on peut avoir beaucoup plus gros sans motorisation mais le GoTo est, pour moi, indispensable. Vu mon niveau. 
      j’ai pu observer des planètes et des amas ouverts ou globulaires. La nébuleuse d’Orion, la galaxie d’Andromède. Des nébuleuses planétaires. La Lune, bien entendu ☺️. Et m77 tout à fait clairement en vision légèrement décalée. Ça, c’était surtout cet hiver ( je suis plein sud avec le sud-est et le sud-ouest en banlieue moyennement éclairée). Maintenant, je vois sur SkyPortal ( le logiciel de guidage du GoTo Celestron) essentiellement des galaxies. Et c’est là que ça se complique un peu : je peux les repérer dans un oculaire de 13mm mais il faut bien acclimater son œil et ne pas être trop exigeant sur le rendu visuel 😄.  Mais ! Quel plaisir de « trouver » une galaxie et de la « voir » avec tout le mystère que cela comporte. Ma question porte sur la galaxie du Sombrero : même si j’ai le GoTo, je dois quand même chercher un peu pour la trouver. Je ne sais pas très bien ce que je dois m’attendre à « apercevoir » en vision décalée. Mais j’aime beaucoup chercher et je précise que l’observation est mon domaine préféré. Je ne souhaite pas faire d’astrophoto. Trop compliqué pour moi. Beaucoup de travail sur ordinateur notamment. Et puis c’est l’observation qui me plaît ☺️☺️. Je vais avoir un peu d’argent qui va tomber dans quelques mois et je serais éventuellement tenté d’acheter un Celestron 8 se…. Mais je me demande si c’est une bonne idée : encombrement, poids, collimation aussi. Et puis je me suis beaucoup attaché à mon 90. Il est léger, pratique et je ne suis pas dérangé par le fait de « voir » les galaxies un peu « mal » : ça fait partie du mystère 🥰😄. Et ça, c’est chouette. Merci de vos retours que j’espère positifs pour mon petit Mak adoré que je ne veux pas rendre malheureux en lui préférant un très gros tube qui, j’en suis certain, ne me suffira plus au bout d’un moment…. Et là, plus de sous…donc bon 😂😂. Merci de m’avoir lu ! ☺️
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