Kaptain

Quels oculaires longue focale/grand champ pour un mak180 à F/15 ?

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Posted (edited)

Je sais, j'abuse de votre science... Merci de m'avoir aidé pour le planétaire, mais inversement, je me demandais quels oculaires grand champ je pourrais mettre sur ma bino pour le ciel profond avec un maxi de champ sans vignetage, ce qui a l'air d'arriver vite sur ces mak à longue focale. Je parle évidemment de faible grossissement et de 1,75", pas de 2", pour monter sur la bino.

Sachant que j'ai déjà 2 Swan de 20mm livrés avec la bino, pas mal du tout, et un vieux 24,5 Meade série 4000 excellent mais solitaire...

TS fait une promo sur les Baader Hyperion qui a l'air alléchante, qu'en pensez-vous ?

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p3254_Baader-Hyperion-Wide-Angle-Eyepiece-Pair---choose-your-favourite.html

D'autres choix plus judicieux selon vous ?

Merci d'avance et bons cieux d'été à tous et toutes.

Edited by Kaptain
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bonjour et merci Kaptain, up ;) 

il y a 3 minutes, Kaptain a dit :

Je sais, j'abuse de votre science...

;) 

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en bino tu peux viser un champ équivalent à la pleine lune avec ton scope

au delà tu peux oublier

à ta place je me trouverai 2 oculaires plossl de 32mm

pour un grossissement de 84X et un champ d'environ 0,5°

avec peu de déformations en bord de champ

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Oui, c'est bien ce modèle de bino. Elle est livrée avec 2 barlows x1,6 et x2, mais je fais le point sans leur aide sur le mak.

Sinon oui, un champ équivalent à la pleine lune, ça me conviendrait très bien !

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Attention aux Hypérions, de mémoire je crois qu'ils sont assez larges, pas sûr que ce soit très facile de se positionner en situation d'observations. Je trouve que les WO 20mm, que ce soient les  (72°) ou les (66°) fonctionnent bien . Ils ont un fût étroit, légers,  confortables en termes de relief d'oeil, un champ conséquent, et optiquement ils passent bien.....

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Posted (edited)

Oui il faut des fûts oculaires pas trop gros.

allez zou, sans la barlow, une paire de Kitakaru° 25/30 (avec adaptateur T2-> 1"1/4) ou une paire d'ES 52° 30mm ou encore deux plössl baader (Baader Classic "ortho" 32mm)

 

° : super traitement optique

Edited by lyl

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ça dépend de l'ouverture claire de ta bino, quel modèle c'est ?

celle là à 20.2mm d'ouverture claire

 

Bonjour,

Qu'entend-on précisément par "diamètre d'ouverture claire" dans le cas d'une tête binoculaire ?

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L'ouverture claire dépend de la taille des prismes, minoré d'une marge pour éviter des reflets parasites et du vignettage (cône de lumière incomplet).

Normalement, il y a un cercle de la taille de l'ouverture claire côté oculaire, c'est le cercle/trou du diamètre d'ouverture claire, exprès pour limiter tout ça.

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Il y a 9 heures, chris29 a dit :

Je trouve que les WO 20mm, que ce soient les  (72°) ou les (66°) fonctionnent bien . Ils ont un fût étroit, légers,  confortables en termes de relief d'oeil, un champ conséquent, et optiquement ils passent bien.....

 

Tout à fait d'accord, ce sont d'excellents oculaires, très bien adaptés à la bino. Mais j'aurais souhaité augmenter le champ de vision réel. Il semble que les Plössl n'aient que 50° de champ apparent, ça risque d'être un peu frustrant...  D'ailleurs, sur ce mak à F/15, jusqu'où puis-je "descendre" en focale sans vignetter, 35mm ? 40mm ?

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Il y a 10 heures, Kaptain a dit :

Il semble que les Plössl n'aient que 50° de champ apparent

Certes... mais c'était du moyen champ à l'époque où les erflés à 55-60 coutaient un bras.

 

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lyl a dit :

Posté(e) il y a 16 heures

"L'ouverture claire dépend de la taille des prismes, minoré d'une marge pour éviter des reflets parasites et du vignettage (cône de lumière incomplet).

Normalement, il y a un cercle de la taille de l'ouverture claire côté oculaire, c'est le cercle/trou du diamètre d'ouverture claire, exprès pour limiter tout ça."

 

Merci pour l'info.

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Il semble que de toutes façons :

- au-dessus de 30mm, on est forcément en 50mm de diamètre, donc incompatible avec la bino,

- au-dessus de 30mm, adieu les grands champs, le maxi a l'air de se situer vers les 52°.

Donc, effectivement, on tombe sur des Plössl ou des orthos. Donc la paire recommandée de ES 52° 30mm parait être un des meilleurs choix.

Ou bien les Baader Classic Plössl 32mm ?

Entre les 2 mon coeur balance... 9_9

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Posted (edited)

Hello Kaptain :)

Pour du CP à faible grossissement ou moyen faible, je ne suis pas sûr qu'une petite bino chinoise (avec prismes relativement petits) associée au Mak soit ce qu'il y ait de plus adapté. J'aurais tendance à revenir à la vision mono dans ce cas. De plus en termes de champ , tu ne gagnes quasiment "peanuts". Avec un WO 20mm (72°) , tu as un champ de 72/135 = 0,53°. Pour un 30 mm 52° tu as un champ de 52/90 = 0,58°.....Bref bon je ne sais pas trop si ça vaut le coup mais peut-être ai-je mal cerné ton  besoin aussi..... :)

Chris 

Edited by chris29

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A la réflection, l'ouverture claire de 20mm te limite beaucoup. Autant pour le contraste planétaire, c'est facile à f/15, autant pour le grand champ ou plutôt "champ profond" il vaut mieux atteindre les 3mm de pupille de sortie. Je crains que tu n'aimes pas les champs apparent à 48-52° avec un 30mm.

 

Apparté

On y arrive avec un oculaire > à 45mm comme on fait sur les réfracteurs à f/D long. Zeiss sortait un oculaire Kellner 40/50mm en coulant 40/42 

Exemple : j'avais commandé un adaptateur "pétale" des tourelles Z vers T2 ou M48 (je sais plus) à Skymeca pour l'exploiter au mieux les 38/40mm intérieurs

5.jpg

Sauf si tu veux te faire plaisir sur les amas globulaire, je redoute que ça soit une fioriture. A 20mm d'ouverture, ça va vignetter beaucoup si tu dépasses 23mm de field stop comme proposé par tes WO20 actuels.

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Vous avez tous les 2 raison, je vais en rester là, le gain en champ par rapport aux 20mm ne vaut pas le coup. D'autant qu'un mak n'est pas vraiment taillé pour ça, plutôt fait pour le planétaire... Au besoin, j'ai un vieux 32mm en 50mm que je mettrai sans la bino. Sans oublier mon strock 250, mieux adapté. Il faut juste que je mette des tubes plus courts pour qu'il accepte la bino sans barlow et là, je l'aurai mon champ large à 2 yeux !

Merci encore, j'ai quand même appris plein de choses utiles.

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Le mak associé à une petite bino oui franchement je pense que c'est à utiliser surtout pour le planétaire. En revanche le mak 180  en mono sur certaines cibles de CP,  je pense que cela peut être intéressant. ( AG et NP brillantes à grossissement moyen fort par exemple)

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Même en bino, je suis curieux d'essayer sur M13 par une nuit correcte par exemple. Avec les 2 swan 20mm, ce genre de cible ne doit pas être vilaine à voir...

Edited by Kaptain

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oui effectivement tu as raison, ces gros AG bien brillants en bino, ça passe bien de même que le coeur de M42 qui est assez spectaculaire avec une  petite  bino (x150 à x200)....:)

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il y a 6 minutes, chris29 a dit :

ces gros AG bien brillants

 

Je suis brillant mais je suis pas gros -_- juste un peu enveloppé :)

AG

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C'est juste ......brillant ¬¬:)

Edited by chris29
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Comme dit un de mes vieux potes, "je suis juste d'une forte corporation...". xD

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    • By gklm
      N'étant parvenu à trouver sur aucun post des informations spécifiques à mon instrument, je relance un sujet sur une énième quête d'oculaires... pour un Schmidt-Cassegrain C6 à F/10 cette fois-ci.
      Comme je sais qu'il est difficile de trouver des oculaires polyvalents pour le CP et les planètes, je précise que je cherche de manière absolument prioritaire à faire du planétaire avec la meilleure qualité possible (s'il l'envie m'en prend je m'équiperai plus tard d'oculaires pour le CP).
      Mon C6 est sur monture goto, donc pas de problème de suivi. Après, je ne suis pas sûr d'accepter un champ tout rikiki, du style 40 ou 45°... Ceci dit, je ne sais pas ce que ça donne en planétaire.
      Je ne veux pas d'oculaire hors de prix, qui font gagner aux spécialistes du détail un chouia de ceci ou de cela : mon budget serait de 100€ par oculaire, sachant qu'il m'en faudrait deux ou trois pour une gamme raisonnable de grossissements.
      Merci par avance de vos conseils !
    • By Phil49
      Bonjour à tous,
       
      J'ai fait l'acquisition d'une AZ-EQ6 GT Pro il y a un mois de cela maintenant comme je l'expliquais dans un post à cette époque sur ce forum, pour finir de comprendre la MES avec une NEQ5 et un tube Sky-Watcher 200/1000.
       
      Depuis, les premières galères avec cette excellente monture ont été récemment solutionnées en comprenant après lecture et relecture des docs que les mouvements incohérents avec le Goto étaient tout simplement dus au fait que je n'avais pas complètement serré... le frein de l'axe d'ascension droite !!
       
      C'était il y a une semaine, depuis, le ciel voilé m'avait empêché d'observer les étoiles.
       
      Hier soir, première ouverture, je pointe, je galère un peu pour arriver à placer Vega en tant que 1ère étoile du système de pointage Goto et Arcturus ou Dubhé en seconde, comme pour les deux ou trois autres fois précédentes, car, par manque d'habitude peut-être, j'ai du mal à trouver celles-ci en m'aidant des flèches du fait de l'éloignement par rapport au pointage initial du Goto et ce malgré une MES à mon sens très précise !
       
      Pourtant ma MES est très bonne car (je n'aurai pas la prétention d dire "parfaite"), du fait que je suis chez moi, je ne bouge plus le trépied et à chaque observation j'ai l'étoile polaire pile poil sur la nouvelle mire à l'endroit attendu !
      Je m'aide de l'excellent Synscaninit qui me fournit toutes les infos chaque soir.
       
      J'ai fait l'acquisition cette semaine d'un chercheur TS Optics avec mire éclairée Vario B1060, coudé-redressé pour m'aider à pointer le plus précisément possible les étoiles lors de la phase  d'étalonnage à deux étoiles (choix de ma part) ainsi que d'un oculaire réticulé et éclairé également, le tout sur le site de Pierro-astro.
       
      C'est très fébrile qu'hier soir j'ai utilisé tout ce petit monde pensant que cela me permettrait un meilleur pointage dans ma phase de découverte actuelle des objets du ciel profond, du moins les plus lumineux pour le moment...
       
      Mais c'était sans compter sur le bon sang d'éclairage  public qui vient d'être mis en fonction début septembre et 2 magnifiques lampadaires à LED je pense, encadrent de leur magnifique torrent de lumière mon télescope derrière la haie pourtant haute et épaisse...
       
      Je peux voir le ciel bien entendu, mais vous imaginez le résultat !
       
      D'ailleurs, arriver à encadrer les étoiles guides n'a pas été une partie de plaisir malgré mes nouvelles acquisitions...
       
      D'ailleurs je suis vraiment déçu de la qualité optique de l'oculaire réticulé, je le trouve flou ou du moins d'une définition très faible, c'est bizarre, à tel point que j'ai dû reprendre un oculaire de 32mm pour chercher Vega, puis le remettre pour finaliser le pointage !!!
       
      Cependant, j'aurais une question : est-ce que l'éclairage public est la raison pour laquelle je peux voir M13 mais pas les autres amas  que j'ai essayé de distinguer hier soir tels que M39, M31, M52 ?
      Je ne peux pas voir Andromède car je suis dans un quartier résidentiel et les arbres et haies me coupent tout ce qui est en dessous de la Grande Ourse ou de Cassiopée, à l'est le pignon de ma maison me bloque toute vue et au Sud j'ai un magnifique cerisier qui me bloque une grande partie de l'horizon...
       
      J'avais pointé ceux-ci, cherché dans l'oculaire (le 32mm Omegon  Ploessel non réticulé), essayé d'explorer avec la raquette autour au cas d'un vraiment mauvais pointage, mais rien !
       
      J'ai trouvé un spot dans un champ d'une agricultrice de l'AMAP où je suis, totalement à l'écart de la ville et bien dégagé, donc question éclairage je devrais être dans de bonnes conditions, mais avant de me lancer, je finis de prendre en main ma monture histoire d'être suffisamment autonome une fois sur place.
       
      Merci d'avance pour vos conseils !
       
      Bien astronomiquement,
       
      Philippe
    • By tomtom45760
      Bonsoir
      J'aurais besoin de vos conseils sur un choix d'oculaires pour profiter encore plus de mes observations en planétaire (avoir plus de reliefs/détails sur la Lune, améliorer l'observation des autres planètes.....) . Le scope est livré avec 2 oculaires de 10 et 25 ( c'est déjà beau ce que l'on voit) .
      Une Barlow de meilleur qualité serait elle utile en complément ou dois je investir tout mon budget dans les oculaires ?
      Quels types d'oculaires ajouter pour exploiter mon matériel en CP au mieux ?
      Je dispose d'un budget de 300 Euros max pour m'équiper.
      En fonction de vos conseils je verrais sur le site si il y a du matériel  d'occasion correspondant.
       
      Merci d'avance pour vos avis et bonne observation à vous
    • By miauchi
      Bonjour serait-il possible d avoir les articles d ALEXANDRE RENOU  en version pdf  ? Merci 
    • By cephide
      Bonjour à tous !
       
      Je souhaiterais avoir vos avis sur les bons oculaires de ciel profond pour un Newton 250 ouvert à f/4.7, pour un budget 350 € et plutôt coulant 51 mm. J'hésite notamment sur la focale (entre 21 et 28 mm) et sur le modèle (ES ? Televue ?). Je suis preneur de tous vos retours d'expérience
       
      Bonne journée !
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