Imagerie du trou noir supermassif voie lactée

[Jean-Claude Mario 5 769]

Bonjour, si j'ai bien compris les images du centre galactique se font en infra-rouge ou en radio pour traverser les poussières situées entre le centre et nous, vu que l'on vise le centre, on doit rencontrer beaucoup d'étoiles en avant plan, et il doit y avoir également beaucoup d'étoiles en arrière plan. 

Une question me taraude : on voit sur le net des images d'étoiles orbitant autour du trou noir ….. comment font-ils pour avoir une image de la proximité du trou noir qui ne soit pas polluée par toutes les étoiles présentes devant et derrière le trou noir?

Jean-Claude 

[dg2 2 043]

Trois raisons (au moins)

• La zone imagée est terriblement petite (quelques secondes d'arc de côté), donc à force de zoomer, il n'y a plus grand monde dans le champ ;
• On ne montre pas les images brutes, mais les données reconstituées (ce qui a bougée d'une image à l'autre) ;
• A cette distance, on ne voit en pratique que les géantes rouges, soit une petite portion des populations stellaires potentiellement plus nombreuses mais qui en terme de flux ne dominent pas.

C'est la raison pour laquelle il est fort probable qu'il existe d'autres étoiles plus proche du trou noir que S2, mais en l'état elles sont difficiles à détecter : déplacement faible, et flux noyé dans celui des plus brillantes. Il me semble me souvenir qu'il  avait des papiers estimant la masse possible de cette population à partir de l'extrapolation du profil de masse des étoiles visibles.

[Jean-Claude Mario 5 769]

Merci pour tes éclaircissements :-) 

 

[Superfulgur 16 346]

Le 17/09/2019 à 22:14, mariobross a dit :

Une question me taraude : on voit sur le net des images d'étoiles orbitant autour du trou noir ….. comment font-ils pour avoir une image de la proximité du trou noir qui ne soit pas polluée par toutes les étoiles présentes devant et derrière le trou noir?

 

En fait, le centre galactique est assez lointain… 27 000 années-lumière environ. Imaginons que le centre galactique soye visible directement, et ne soye pas caché derrière un mur de poussière interstellaire qui absorbe plusieurs dizaines de magnitudes.

 

Donc si on le voyait directement, dans un espace sans poussières, à cette distance (à la louche, c'est un ordre de grandeur, donc), le Soleil aurait une magnitude + 20, une naine rouge moyenne aurait une magnitude de + 25, une géante rouge comme Arcturus ou Aldébaran serait à +15, on verrait des millions d'étoiles, comme dans un amas globulaire… 

 

Dans la vraie réalité, le centre galactique est peuplé d'une quantité inouïe d'étoiles absorbées par la poussière, donc, et seuls les "monstres" de magnitude absolue -5 à -10 sont détectables en infrarouge. La myriade d'astres qui tournent autour demeure, elle, invisible. En tout cas pour l'instant.

 

Le centre galactique doit ressembler à un gigantesque amas globulaire relou, chelou et complètement distroy, peuplé d'une myriade d'étoiles tournant comme des folles autour du trou noir. Si on vivait là-bas, on verrait les étoiles - milliers de Sirius éclatantes sur un fond brillant - dessiner de changeantes constellations tous les ans ou presque...

 

 

 

Modifié 20 septembre 2019 par Superfulgur

[Jean-Claude Mario 5 769]

Merci pour ta réponse !

jc

[Kirth 4 266]

En langage duodégien:

 

A cette distance, on ne voit en pratique que les géantes rouges, soit une petite portion des populations stellaires potentiellement plus nombreuses mais qui en terme de flux ne dominent pas

 

 

En langage superfulgurien

 

Le ‎20‎/‎09‎/‎2019 à 09:42, Superfulgur a dit :

Le centre galactique doit ressembler à un gigantesque amas globulaire relou, chelou et complètement distroy, peuplé d'une myriade d'étoiles tournant comme des folles autour du trou noir.

 

 

J'en déduis donc que Superfulgur doit être une version bridée et cocaïnomane de DG2, venue d'une dimension où le temps s'est arrêté en 1987.

 

Modifié 21 septembre 2019 par Kirth

[Superfulgur 16 346]

Il y a 16 heures, Kirth a dit :

1987

 

???

[Motta 3 669]

Le mot "distroy", certainement.

Bien sûr il y a erreur, car ce mot peut encore tout à fait s'employer aujourd'hui.

Oui, il reste des choses à mettre au point.

Mais malgré ces petits réglages encore à faire, nous sommes très contents des résultats du programme "Kirth". "Kirth" montre en effet une belle réactivité, une capacité surprenante même à intervenir, de manière piquante et décalée, dans des discussions sur des forums, ce qui demande de grandes compétences, et cette capacité évidemment que nous lui avons donnée à analyser les débats en cours, le type d'humour pratiqué sur tel ou tel forum, etc.

Bref, malgré quelques petits bugs provisoires, "Kirth" est une grande réussite.

 

Modifié 22 septembre 2019 par Motta

[Kirth 4 266]

il y a 6 minutes, Motta a dit :

Le mot "distroy", certainement.

 

relou et chelou plutôt, qui faisaient précisément partie en 1987 du vocabulaire de base de l'être humain dont la conscience, éclairée, l'intelligence, acérée, la culture, étendue, et la sagesse, ineffable, ont été chargées dans l'entité Kirth.

 

 

[Motta 3 669]

Merci "Kirth"pour ces éclaircissements top moumoute.

[Superfulgur 16 346]

Il y a 23 heures, Kirth a dit :

elou et chelou plutôt, qui faisaient précisément partie en 1987 du vocabulaire de base de l'être humain

 

Jamais entendu ces expressions en 87, en revanche, elles sont dans la bouche des 15-18 ans aujourd'hui à peu près 24/24.

J'entend à peu près dix fois par jour "Papa, t'es relou", ou "la prof est chelou".

 

Pavarcavontre, j'avai avun savucsavai avainavorme avavavec laveu javavavanavais avavavec lavé javeunes davaujavordavui..

 

Pour le dire autrement, les mêmes âneries sont recycled tous les 20 ans par les jeunes depuis des siècles, c'est rigolo.

[brizhell 2 685]

1 hour ago, Superfulgur said:

tous les 20 ans par les jeunes depuis des siècles,

 

Woaow on a donc maintenant une datation précise de l'ère SuperFulgurienne....

 

 

Modifié 23 septembre 2019 par brizhell

[Kirth 4 266]

Il y a 2 heures, Superfulgur a dit :

Jamais entendu ces expressions en 87, en revanche, elles sont dans la bouche des 15-18 ans aujourd'hui à peu près 24/24.

J'entend à peu près dix fois par jour "Papa, t'es relou", ou "la prof est chelou".

 

 

Ah c'est excellent, parce que j'ai des souvenirs précis de ces mots quand j'étais au collège.

Tu devais être trop vieux, je ne vois que ça...

 

En revanche, mes gamins n'utilisent ni relou ni chelou, c'est mon domaine exclusif.

 

Je pense que le langage des djeun's a une composante locale.

 

 

[Motta 3 669]

Ouais bon bref tout  le monde s'en fout, mais de mon côté j'ai ressorti "top moumoute" quand même, rhaa chuis pas peu fier 😁, une vraie expression d'époque j'voudrais pas dire, et qui d'ailleurs était complètement sortie de ma mémoire, c'est cette discussion qui l'a fait revenir d'un coup, comme quoi des mots ou expression strictement datés et pas déplaçables dans le temps, y en a.... C'est vrai que "chelou" et "relou" n'en font pas vraiment partie, c'est recyclable aujourd'hui, et moi aussi j'ai beaucoup entendu ces mots dans la bouche d'ados il y a peu (dont, à part moi, je me disais que c'était elles qui étaient relou et chelou, au fait, bah comme tous les ados, bref 😀....)

Modifié 23 septembre 2019 par Motta

[Kaptain 5 938]

Il y a 6 heures, Motta a dit :

j'ai ressorti "top moumoute" quand même, rhaa chuis pas peu fier

 

Ca fait carrément années 30, fais gaffe !...

[Motta 3 669]

Nan nan, j'ai fait des recherches philologiques poussées du coup quand l'expression m'est revenue en tête... 😁 C'est bien estampillé années 80, typique. 

 

.... Des années où il y avait encore débat sur l'âge de l'univers, où imager Sgr A*, c'était encore un autre monde, ou ne s'était pas encore imposée l'idée (années 90) que toutes les galaxies ou presque abritent un TNSM en leur centre... 

 

 

Modifié 24 septembre 2019 par Motta

[hamilton 7 305]

Il y a 21 heures, Superfulgur a dit :

Pour le dire autrement, les mêmes âneries sont recycled tous les 20 ans par les jeunes depuis des siècles, c'est rigolo.

 

Voui , exavactavemavent!  

 

C'est ce que les "file au log , et fous-moi la paix "  appellent  la sème antique ....si ne m'abuse , Docteur.

 

Amitiés

Modifié 24 septembre 2019 par hamilton

[ALAING 59 633]

Et pour revenir à ce trou noir si . . . troublant

Bonne soirée,

AG