gklm 195 PostĂ©(e) 22 octobre 2019 Tu confirmes mon impression : aucunes mĂ©thodes d'observation ne sont incompatibles entre elles ! D'ailleurs, la poĂ©sie (ou l'Ă©merveillement) de la nuit fait partie de ce plaisir d'observer, quel que soit le type d'instrument. Pour ma part, j'ai l'espoir que l'accĂšs Ă des visions (mĂȘme numĂ©riques) d'objets d'habitude inaccessibles Ă mon ciel confortera cette poĂ©sie de la nuit astro ! D'ailleurs, en quoi considĂšres-tu, Gagarine, que l'eVScope l'offre pas la mĂȘme sensation ? Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
PerrouriefhCedric 4 130 PostĂ©(e) 22 octobre 2019 Je suis FrĂ©do Ă 100% Je ne jugerai pas EvScope ou Stellina sur la performance, la qualitĂ© de l'image, etc. Peu importe, ça peut ĂȘtre complĂštement loupĂ©, tant pis, et je ne le souhaite d'ailleurs pas, ou bien au contraire une grande rĂ©ussite technologique, alors tant mieux ! J'entends les avantages que ça peut apporter en soirĂ©e pour des non initiĂ©s, ou mĂȘme des personnes atteintes de dĂ©ficience visuelle qui ne pourraient pas profiter du ciel autrement. C'est un bon point pour ça.  Au-delĂ , ça ne correspond pas du tout Ă ma pratique de l'astro, simple, sans Ă©lectronique, juste avec de l'optique. Je ne suis pas capable de considĂ©rer le visuel assistĂ© comme du vrai visuel car voir une image numĂ©rique d'un objet sur un Ă©cran n'est pas voir les photons partis directement de cet objet. Cette approche artificielle (je ne donne pas Ă ce mot un sens pĂ©joratif, seulement objectif et je pense que personne ne remettra en cause son utilisation dans ce contexte : il s'agit bien d'une image artificielle, sans jugement de valeur !) ne me convient pas Ă titre personnel.  L'Ăšre nouvelle, Ă mon avis, ça dĂ©pendra pour qui... On nous dit que de la mĂȘme maniĂšre que la photo numĂ©rique a Ă©vincĂ© l'argentique, le visuel assistĂ© remplacera le visuel classique... je n'y crois pas. DĂ©jĂ , l'argentique n'a pas totalement disparu, comme il y a toujours des gens qui Ă©coutent leurs vinyles avec un tourne-disque Mais cet argument ne vaut pas grand chose, car ce sont des proportions nĂ©gligeables... Surtout, le fait est que, numĂ©rique ou argentique, ça reste fondamentalement de la photo. Il y a dans tous les cas un sujet, un appareil photo puis au final une image du sujet. MĂȘme avec un APN on peut imprimer ses rĂ©alisations sur du papier photo, l'action et le produit fini sont les mĂȘmes, mĂȘme si la technologie est diffĂ©rente dans le dĂ©tail. Visuel et visuel assistĂ©, si on regarde au-delĂ des apparences, non, ce n'est pas la mĂȘme chose. Regarder un objet ou regarder l'image d'un objet, ce n'est pas pareil ! C'est comme, pour reprendre la mĂ©taphore de la photo, regarder un paysage avec des jumelles ou en prendre une photo et la regarder. C'est ce qui diffĂ©rencie d'ailleurs astrophoto et observation visuelle. Le visuel assistĂ©, c'est une troisiĂšme voie, mais ça ne peut pas ĂȘtre assimilĂ© Ă du visuel. Que la photo numĂ©rique ait supplantĂ© l'argentique n'a pas fait disparaĂźtre la photographie. Si le visuel assistĂ© supplantait le visuel classique, ce ne serait pas une Ă©volution du visuel, mais son extinction pure et simple. Exactement comme si l'astrophoto avait Ă©liminĂ© le visuel (ce qui n'est pas totalement faux vu les proportions des ces deux pratiques dans la plupart des clubs, mais quand mĂȘme pas Ă ce point ). Cette disparition du visuel au profit du visuel assistĂ©, ni je la souhaite, ni je la trouve, au fond, rĂ©aliste... 2 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
fredo38 396 PostĂ©(e) 22 octobre 2019 (modifiĂ©) Hello đ  C'est vrai qu'il n'est pas facile pour moi de me dĂ©tacher de l'observation classique ! Peut-ĂȘtre suis-je influencĂ© par mon ciel qui est parmi les meilleurs de France ! (Parc des Ă©crins) Et en toute sincĂ©ritĂ© si il me vient pas Ă l'esprit de changer de mĂ©thode, si je suis franc. C'est Ă cause de ça ! Peut-ĂȘtre que dans un autre cas de figure ce serait diffĂ©rent ! Mais en toute sincĂ©ritĂ© je ne crois pas ! Mais je prĂ©fĂšre tout de mĂȘme dĂ©penser mon Ă©nergie Ă protĂšger et Ă retrouver de bons sites, que de trouvĂ© des moyens de substitutions ! Je tenais tout de mĂȘme Ă apporter cette prĂ©cision đ  Quand Ă la suite...comment je l'espĂšre, on constate depuis quelques annĂ©es une recrudescence de l'observation pure et du dessin astronomique, j'en fais parti... Et je suis persuadĂ©Â qu'une bonne part d'entre nous Ă besoin de rĂ©tablir un contact direct avec le photon, et ce mĂȘme si ce n'est que des taches ! Et que beaucoup tiennent encore Ă cette pratique đ  Fred đ ModifiĂ© 22 octobre 2019 par fredo38 2 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
Alain_G 137 PostĂ©(e) 22 octobre 2019 Tout le monde nâa pas la chance dâhabiter dans le parc des Ă©crins. Pour ma part jâhabite dans une ville de 200 000 habitants et je fais du visuel et du visuel assistĂ©. Pas de photo, dâune part parce que je suis mal Ă©quipĂ© pour et dâautre part parce que je trouve ça beaucoup trop chronophage. En visuel pur jâai vite fait le tour de par mes conditions dâobservation. Le visuel assistĂ© me permet de mâamuser un peu plus et surtout dâavoir accĂšs Ă des objets qui me sont invisibles en visuel. Jâobtiens parfois des rĂ©sultats que je trouve Ă©tonnamment bons au vu de la qualitĂ© de mon ciel. Dire que le visuel assistĂ© peut supplanter le visuel pour moi ça nâa pas de sens, tout simplement ce ne sont pas les mĂȘmes sensations. On peut avoir vu des dizaines de photos de saturne, la voir dans lâoculaire ça fait toujours quelque chose, du moins en ce qui me concerne. MĂȘme chose pour m42 par exemple. Pour moi ce sont juste des pratiques diffĂ©rentes dâune mĂȘme passion, chacun peut y trouver son compte selon ses attentes et ses envies, je ne vois pas en quoi lâune serait meilleure ou plus pure quâune autre. Tu prĂ©fĂšres le visuel pur parce que tu as un bon ciel, tant mieux. Tu prĂ©fĂšres la photo parce que tu as de belles couleurs, pourquoi pas. Tu fais du visuel assistĂ© pour pouvoir faire des observations sympas malgrĂ© la pollution lumineuse, quâĂ cela ne tienne. Pour en revenir au stellina ou Ă lâevscope, on peut considĂ©rer que câest une nouvelle maniĂšre de faire de lâastro, si certains y trouvent leur compte tant mieux pour eux. 6 2 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
fredo38 396 PostĂ©(e) 22 octobre 2019 Hello đ  C'est pour ça Alain que je souhaitais apporter cette prĂ©cision ! Le fait d'habiter dans un endroit exempt de pollution lumineuse induit forcĂ©ment des choix et desvperspectives diffĂ©rentes !  Fred đ Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
scc 148 PostĂ©(e) 22 octobre 2019 Le 20/10/2019 Ă 15:43, LaurentLab a dit : De mon cĂŽtĂ© je vais continuer de faire un peu la mĂȘme chose en live stacking avec Sharp Cap car la technique d'imagerie m'intĂ©resse plus que d'obtenir une image sans rien comprendre au processus. Tout est question de finalitĂ© et dâintĂ©rĂȘt en effet. Trouver un objet sans goto, observer un maximum dâobjets sur un temps disponible, se consacrer uniquement Ă de lâimagerie, tout cela comporte des difficultĂ©s techniques quâon peut soit considĂ©rer comme de la perte de temps ou un obstacle soit comme faisant partie du plaisir. En poussant (un peu, beaucoup...?) quâelle est la diffĂ©rence fondamentale entre voir lâimage dâun objet se former sur mon smartphone via Stellina sous les Ă©toiles et contempler sous les Ă©toiles une photo enregistrĂ©e sur mon smartphone (une fois le miracle de la formation progressive de lâimage dĂ©passĂ©, dans le premier cas)?    1 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
Astrowl 841 PostĂ©(e) 22 octobre 2019 Il y a 6 heures, gklm a dit : D'ailleurs, en quoi considĂšres-tu, Gagarine, que l'eVScope l'offre pas la mĂȘme sensation ? Alors je ne vais pas te parler de celui que j'ai en beta test, car pas autorisĂ©, mais de l'observation que j'ai faite avec l'Ă©quipe Unistellar a Meudon, lors d'une soirĂ©e de dĂ©monstration. Les Ă©toiles ne sont pas aussi 'tete d'Ă©pingles' que dans une lunette ou dans un telescope. Elles sont un peu plus empĂątĂ©es et les nuances de couleurs moins perceptibles. Mais on Ă©tait dans des conditions trĂšs degradees, quelques cirrus, la lumiĂšre de Paris... Clairement pas l'idĂ©al. Comme tout instrument optique, je pense qu'un beau ciel noir t'offrira des images incomparablement plus belles et fines. L'avantage de l'instrument c'est qu'il est trĂšs transportable, autonome (il faut juste avoir un smartphone), l'emmener en vacances est trĂšs simple. Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
fredo38 396 PostĂ©(e) 22 octobre 2019 Le 21/10/2019 Ă 17:05, gagarine a dit : Perso je fais essentiellement de l'observation visuelle et je suis trĂšs attachĂ© a cette sensation de 'communion' avec le ciel. Sans dĂ©voiler trop de choses, c'est exactement les renseignements qui m'intĂ©ressent ! Tes sensations ! Car au final nous sommes bel et bien Ă la recherche de sensations !!  Fred Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
fredo38 396 PostĂ©(e) 22 octobre 2019 Le 21/10/2019 Ă 17:05, gagarine a dit : Perso je fais essentiellement de l'observation visuelle et je suis trĂšs attachĂ© a cette sensation de 'communion' avec le ciel. Sans dĂ©voiler trop de choses, c'est exactement les renseignements qui m'intĂ©ressent ! Tes sensations ! Car au final nous sommes bel et bien Ă la recherche de sensations !!  Fred Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
fredo38 396 PostĂ©(e) 22 octobre 2019 Le 21/10/2019 Ă 17:05, gagarine a dit : Perso je fais essentiellement de l'observation visuelle et je suis trĂšs attachĂ© a cette sensation de 'communion' avec le ciel. Sans dĂ©voiler trop de choses, c'est exactement les renseignements qui m'intĂ©ressent ! Tes sensations ! Car au final nous sommes bel et bien Ă la recherche de sensations !!  Fred Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
fredo38 396 PostĂ©(e) 22 octobre 2019 Oups dĂ©solĂ© les amis il y a eu un bug, si un modo passe dans le coin et qu'il puisse enlever mes petites bĂȘtises đđ  Fredo Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
Astrowl 841 PostĂ©(e) 22 octobre 2019 (modifiĂ©) Malheureusement Fredo je ne peux vraiment rien dire pour l'instant, j'ai signĂ© un document tout ce qu'il y a de plus officiel et je suis tenu au respect de ce beta test. N'oublions pas que ce n'est pas encore le produit final, mĂȘme si on est trĂšs proche. Mais promis, quand j'y serai autorisĂ© je vous ferai un retour dĂ©taillĂ©. ModifiĂ© 22 octobre 2019 par gagarine 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
fredo38 396 PostĂ©(e) 22 octobre 2019 Super merci !  Je ne dis pas d'adhĂ©rer pour autant, mais s'intĂ©resser ou s'interroger c'est toujours enrichissant !  Fredo   Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
Alain_G 137 PostĂ©(e) 23 octobre 2019 Pour info Ciel&Espace vient de publier un test du Stellina. Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
gklm 195 PostĂ©(e) 23 octobre 2019 Effectivement, on trouve ce test sur leur site : merci Alain ! J'aimerais bien la mĂȘme chose sur l'eVScope... Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
Astrowl 841 PostĂ©(e) 23 octobre 2019 il y a 10 minutes, gklm a dit : J'aimerais bien la mĂȘme chose sur l'eVScope... @jldauvergne a rĂ©digĂ© un article dans Ciel et Espace sur l'eVscope et a participĂ© a une dĂ©mo au parc Montsouris en plein cĆur de Paris. Il doit pouvoir communiquer le lien vers cet article. Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
Alain_G 137 PostĂ©(e) 23 octobre 2019 La dĂ©mo du stellina par jean-luc Dauvergne: https://www.cieletespace.fr/actualites/les-telescopes-connectes-debarquent-episode-1-2-stellina  mĂȘme chose avec lâevscope: https://www.cieletespace.fr/actualites/les-telescopes-connectes-debarquent-episode-2-2-l-evscope  et le test du stellina qui vient dâĂȘtre publiĂ© sur C&E, toujours par JLD: https://www.cieletespace.fr/actualites/le-test-complet-du-stellina-la-lunette-astronomique-2-0  par contre il faut ĂȘtre abonnĂ© au site pour voir lâintĂ©gralitĂ© des articles 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
Sonne 4 221 PostĂ©(e) 7 novembre 2019 (modifiĂ©) Bonjour, Pour information, aujourd'hui, j'ai Ă©tĂ© au salon de la photo Ă Paris. J'ai eu la surprise de voir que la sociĂ©tĂ© Vaonis Ă©tait prĂ©sente. Je n'ai pas eu le temps de discuter avec eux. Je ne suis pas intĂ©ressĂ© mais je suis cela de loin... Les parisiens peuvent faire un tour au salon (Porte de Versailles). JĂ©rĂŽme  ModifiĂ© 8 novembre 2019 par Sonne Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
InvitĂ© chinois02 PostĂ©(e) 24 novembre 2020 Up de goret Un collĂšgue envisage ce scope, que donne une image type (genre M31, le dada, M42) en centre d'une grande ville genre Nantes? Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
CptNautilus 122 PostĂ©(e) 29 novembre 2020 (modifiĂ©) Citation Un collĂšgue envisage ce scope, que donne une image type (genre M31, le dada, M42) en centre d'une grande ville genre Nantes?   Bonjour, je ne suis pas Ă Nantes, mais je fais toutes mes astrophotos avec mon Stellina depuis mon balcon, dans un ciel Bortle 5.   Les amas globulaires ne posent aucun problĂšme. En quelques minutes on obtient des images magnifiques. M42 est Ă©galement trĂšs facile Ă obtenir en quelques minutes. Pour plus de dĂ©tails, il vaut mieux attendre 1 heure. La TĂȘte de Cheval (j'imagine que c'est ce que vous entendez par "le Dada") est plus difficile, mais on distingue les premiĂšre formes au bout d'environ 15 minutes, et en une heure on a une bonne image. Comme toujours, plus on attend, meilleurs sera le rĂ©sultat.   Ensuite, il faut aussi voir quel traitement on fait sur l'image. Je poste ici quelques rĂ©sultats obtenus avec mon Stellina depuis mon balcon.  * La premiĂšre image a Ă©tĂ© obtenue en empilant 405 FITS de 10 secondes (soient 1h 7m) dans DSS (+ des darks), et en dĂ©veloppant le rĂ©sultat dans Affinity Photo. * La deuxiĂšme est une mosaĂŻque de trois images obtenues selon la mĂȘme mĂ©thode, montrant toute l'"ĂšpĂ©e" d'Orion. * La troisiĂšme est le JPEG brut, non retouchĂ©, tel qu'il est produit par Stellina. Le processeur intĂ©grĂ© empile et traite les images automatiquement et permet de voir cette image se construire petit Ă petit sur l'Ă©cran de la tablette. * La quatriĂšme est IC434, en 692 FITS, empilĂ©s dans DSS et dĂ©veloppĂ©s dans Affinity Photo.  Il y a trois façons d'utiliser Stellina, par orde de difficultĂ© croissante : 1. Utiliser le JPEG empilĂ© et post-traitĂ© par Stellina (certains le retouchent dans Lightroom, ou dans l'application photo de leur smartphone). 2. DĂ©velopper le TIFF 16 bits, empilĂ© par Stellina mais non post-traitĂ© 3. RĂ©colter les FITS (images unitaires de 10 secondes), et les empiler soi-mĂȘme (dans DSS, Siril, Pixinsight, APP, etc.)  A noter que je possĂšde mon Stellina depuis le mois de mars, environ huit mois. Je fais de l'astronomie en amateur depuis des dizaines d'annĂ©es mais ne m'Ă©tais jamais aventurĂ© dans l'astrophotographie. J'ai beaucoup appris en matiĂšre de dĂ©veloppement numĂ©rique durant ces derniers mois mais il me reste encore beaucoup Ă dĂ©couvrir. ModifiĂ© 30 novembre 2020 par CptNautilus 4 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
frank-astro 4 778 PostĂ©(e) 30 novembre 2020 Bonjour, Jolis rĂ©sultats ! Mais j'ai peur qu'au centre de Nantes, cela soit un peu plus compliquĂ© car le Stellina n'a pas (Ă ma connaissance) de filtre sĂ©lectif. De notre cĂŽtĂ©, nos photos avec le Stellina sont prises sous un ciel relativement correct donc difficile Ă dire ce que cela pourrait donner en ville. Frank 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
CptNautilus 122 PostĂ©(e) 30 novembre 2020  Merci !   Le Stellina a un filtre anti-pollution. Sur le groupe Facebook des utilisateurs de Stellina, certains postent des images prises du centre de Rome, de Chicago ou de Paris, et ils obtiennent des rĂ©sultats dĂ©cents. Pour des objets lumineux comme ceux Ă©voquĂ©s, je pense que c'est correct. Pour des objets plus pĂąles, il y aura sans doute trop de bruit. 2 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
gklm 195 PostĂ©(e) 30 novembre 2020 (modifiĂ©) Edit : confondu Stellina et eVscope !  J'ai crĂ©Ă© un lien depuis le groupe eVscope Unistellar vers ce post pour mettre en valeur tes images, CptNautilus ! TrĂšs joli !!! ModifiĂ© 30 novembre 2020 par gklm 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
CptNautilus 122 PostĂ©(e) 30 novembre 2020 Merci. Mais attention, je les ai prises avec un Stellina, pas un EVscope. 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
LucaR 1 099 PostĂ©(e) 30 novembre 2020 Il y a 16 heures, CptNautilus a dit : 3. RĂ©colter les FITS (images unitaires de 10 secondes)  C'est rĂ©glable ce nombre de secondes? Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites