un Cône et 2 NP australes

[serge vieillard 6 876]

Avec une Lune en premier quartier, avec l'envie de débusquer la nébuleuse Cône au T600 suite à une superbe image de Yann de l'ACA réalisée il y a peu. En première approche, on ne perçoit qu'une zone nébuleuse entre l'étoile brillante surmontant le cône et sa discrète consœur pile au sommet de l'échancrure sombre. Çà doit être un truc par réflexion car l'image H-alpha de Yann n'est pas généreuse en lumière dans ces zones. Puis la Lune disparaissant sous l'horizon, l'image s'affirme et par glimpses timides, on voit apparaitre, sans doute possible, une barre claire bordant l'étoile à la base gauche du cône. Par la suite, elle révélera quelques imperceptibles inflexions et rehauts de luminosité (ou de moins sombre pour être précis). La bordure droite s'avère plus ardue à détecter. Elle apparait comme un rehaut situé entre le sommet du cône et un trio d'étoiles alignées en bas à droite. Au final, cela dessine un Vé inversé chapeauté d'une nébulosité plus soutenue. Très délicate observation partagée !

 

 

Ensuite, quelques chiures de mouche, minuscules nébuleuses planétaires d'aspect stellaire, mises en évidence par blinking au filtre OIII et dont il faut pousser à l'extrême le grossissement (ici 760x) pour en montrer davantage.

IC4191 semble assez tourmentée, de même que son halo dont on perçoit des irrégularités.

 

 

PK307-4.1, ladite nébuleuse du sablier, est vraiment rikiki. La zone centrale est un peu elliptique. A la perpendiculaire, se dessine un halo semblant rectangulaire et avec attention, plutôt ovale, avec deux rehauts légèrement plus marqués formant des portions de coques.

 

 

Ici, les tropiques, alizés bien établis, 30°C à l'ombre,

à bientôt !

 

[ALAING 59 102]

Bien beaux dessins de cette pince et des chiures de mouche  

Il y a 2 heures, serge vieillard a dit :

Ici, les tropiques, alizés bien établis, 30°C à l'ombre,

Mouarf . . . chez moi, il a fait 25° hier alors on est pas jaloux

Bonne journée,

AG

[biver 6 626]

C'est pas la partie la plus facile de NGC2264 ...!

Faudrait que j'aille faire un tour visuel de ce côté là. La partie amas ouvert autour de l'étoile 15 de la licorne est a priori accompagnée d'une nébuleuse par réflexion (bleuté sur les photos et qui sort bien à l'A7s) - peut-être plus facile en visuel, mais le cône sombre à une vingtaine de minute au Sud, c'est une autre paire de manche.. il faut voir la nébuleuse (H-alpha + par réflexion, tu dis?) qui est autour: le UHC est ce qu'il y a de mieux? Tu as essayé le H-beta?

 

Nicolas

[yapo 1 762]

Même question que Nicolas sur le cône (cette cible, déjà tentée pour ma part au 450 sans succès): quel est le filtre idoine ? (ou alors pas de filtre ?)

 

Sinon, j'aime bien tes étoiles "halotées" à l'ethos 6mm qui témoigne bien de l'aspect des astres stellaires à fort grossissement.

[crabe 312]

Bravo ! Intéressé aussi par le cône au 450 (pas vu l'autre jour avec filtre)

[serge vieillard 6 876]

Merci à tous !

oui, le Cône, j'ai envie de dire qu'il se mérite. Ici, un document s'impose pour situer précisément la chose.

ET la chose fut visible en lumière naturelle, mais aussi avec un p'tit gap avec l'UHC-s. OIII apportait moins, H béta y avait de la lueur faiblarde mais pas quelque chose de franc, de net, de précis.

 

Ce qui est notable, c’est cette nébulosité autour de l'étoile principale dont je suppute que c'est de la réflexion,

pour le reste, il faut de la patience et saisir le glimpse qui valide au fur et à mesure la perception initiale, tantôt sur un détail particulier, tantôt sur un autre.

Mais comme toujours pour ces observations, outre le ciel et le diamètre, c’est le temps passé à l'oculaire qui bonifie l'observation et la rend de plus en plus évidente, en tout cas sans aucun doute possible sur ce qui est retranscrit sur le dessin (seulement 3 dessins en une nuit...).

Tiens, j'en rajoute une couche par rapport au rendu dessin. La feuille eu été bien noire si je n'avait tenté QUE d'avoir un truc porche de la vision à l'oculaire. IL faut nécessairement forcer le trait pour mettre en évidence un rare glimpse (je pense à la partie droite du Vé inversé, la branche gauche devenant totalement évidente par la suite, juste qu'elle révélait des subtilités intéressantes à retranscrire.

En tout cas, j'ai bien conscience que ce fut une observation rare. Attendons ce qu'en dirait Bertrand....

[Sky runner 765]

Serge, le cône proprement dit, je l'ai essayé dernièrement justement et j'ai trouvé que c'était trop fugace pour en faire un dessin (certainement une erreur, v. ci-dessous). Les bords en V sont très peu contrastés, s'évanouissant à tour de rôle, sans jamais percevoir les 2 ensemble. Il me semble que j'avais utilisé mes filtres UHC et le HBêta. Pour bien sentir le cône, j'ai bien peur qu'il faille passer par le dessin comme tu l'as fait et pas se contenter d'une observation prolongée à l'oculaire. Ton dessin ressemble beaucoup à celui de R. Jakiel réalisé au T508, preuve que tes sensations visuelles sont justes. A quelle hauteur trônait l'objet lors du passage à l'acte ?     

Il y a 12 heures, yapo a dit :

Sinon, j'aime bien tes étoiles "halotées" à l'ethos 6mm qui témoigne bien de l'aspect des astres stellaires à fort grossissement

Entièrement d'accord avec toi Yann, c'est d'ailleurs la vision hélas la plus courante dans les grands diamètres.                     Fabrice M.

[serge vieillard 6 876]

... oui, dans les grands diamètres, mais ajoutons à fort grossissements,

c"est un monde assez rare et jouissif.... Faire du suivi sur ces gros Dob un peu lourdauds, les pieds sur les marche-pieds, avec la planche à dessin d'une main, le crayon dans la bouche, un exercice que j'adore.

précision sur l'observation : la première vision de la partie gauche du "Vé", ça a été comme une mini Tête de Dada : uniformément sombre d'un coté, un chouya moins sombre de l'autre, avec un belle délimitation rectiligne. Mais ensuite est apparue cette "barre", cet ourlet qui petit à petit s'est imposé. En fin de compte, j'aurais du mettre cette lueur, témoin de la zone nébuleuse de ladite nébuleuse conique.

Je vous met le témoignage de l'ami Yann-Eric, auteur de l'image de référence et avec qui nous partageâmes l'observation :

"  (...)Le cône quasiment imperceptible... il faut passer du temps à l'oculaire et par moment, un contraste émerge si l'on sait où regarder (filtre UHC). Très heureux d'avoir eu cette vision de la limite claire partie gauche, je n'ai pas réussi percevoir la partie droite sans ambiguité, à peine un petit rehaut au niveau des 3 étoiles. Pour vous donner une idée, par comparaison la tête de cheval me parait très très facile avec son contraste stable. (...)"

 

Fabrice, tu peux le montrer ce dessin de Jakiel ?

Modifié 4 février 2020 par serge vieillard

[etoilesdesecrins 1 730]

Sympa  !  Intéressants ces sujets où l'on discute encore et encore autour du chouia de détail à partir d'un objet ! On se sent dans notre "coeur de métier" ! Tolérons aussi des sujets bien théoriques où l'on "coupe les cheveux en 4" autour de courbes et autres diagrammes, mais j'avoue que leur quantité oriente souvent les forums vers un aspect matos plus qu'observation réelle !

Je ne savais pas que le Cône était aussi ardu, je le pensais perceptible à 300-400 et je ne me souviens plus l'avoir tenté avec cette gamme d'ouverture.

OK aussi pour l'aspect réaliste des étoiles "halotées", et les petites NP, c'est toujours un plaisir à rechercher même à ouverture modeste pourvu ...qu'on ait un bon atlas !

[Bertrand13 380]

Bonjour à Tous,

 

Pour compléter, une comparaison avec un diamètre équivalent, 635mm.

Vous trouverez un compte rendu détaillé ici: http://www.deepsky-drawings.com/ngc-2264/dsdlang/fr

 

Je reprends ma conclusion: 

"En conclusion, le cône est très difficile, beaucoup plus que la Tête de Cheval, ou Pacman, et peut-être plus que Simeis 147. Il est vraiment proche de la limite du T635. Sans l’aide de la photo et le dessin des isophotes sur une photo existante, je n’aurais pas été capable de le dessiner. L’UHC est nécessaire pour avoir suffisamment de luminosité, et le ciel noir de l’Observatoire des Baronnies Provençales permet de conserver une image contrastée. Mais le Cône reste un challenge !"

 

Bertrand

http://www.deepsky-drawings.com/

 

 

 

[Sky runner 765]

Le 04/02/2020 à 05:19, serge vieillard a dit :

Fabrice, tu peux le montrer ce dessin de Jakiel ?

Avec du retard, le voici Serge. QQues explications sur son dessin. Richard a commencé par extraire un champ pré-étoilé de Megastar puis il a dessiné directement sur ce support au crayon et enfin estompage plus tard au chaud. Puis inversion électronique comme vous savez le faire. Dessin effectué au T508.

Il y a assez de ressemblance avec le tien mais avec peut-être plus de nébulosité vers l'apex.     Fabrice M.

[serge vieillard 6 876]

Merci Fabrice !

 

épatant cette quasi-ressemblance. C'est très proche comme perception, et on voit bine que c'est le sommet du cône qui est bien plus clair, ce qu'on ne perçoit pas avec cette intensité sur les images CCD, à fortiori les bine rouges avec un H alpha.

Sacrée observation en tous cas.

[fred-burgeot 2 032]

Je fais remonter ce post...

Félicitations Serge pour ce Cône pas trivial !

 

Fred.

[serge vieillard 6 876]

Merci l'ami !

ré-observé hier soir,

et en effet, ya davantage d'étendues  diaphanes autour de ce cône, comme sur le dessin de Bertrand ou de Jakiel. Je ne vais pas reprendre le dessin mais c’est noté.

Modifié 22 mars 2020 par serge vieillard