ced06480

Aide sur Mise au point (FWHM)

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Bonjour à tous,

 

j'ai déjà édite le même poste sur le forum dans la section astrophoto mais on m'a conseil de le republié ici pour que les pros voient le poste (je m'w'excuse donc du doublon).

 

Comme la part d'entres vous quand en commence a progressé on va scruter les details que jusque l'a on a laissé de côté le temps des débutes.

Aujourd'hui je commence a regarde le FWHM et je me rend compte que depuis le début mes brutes oscillent sous siril entre 4.3-6.00"/arcs et sous Iris FWHM X de 2.80 a 4 et en Y 2.3 a 3.6 pixels. 

 

le matériel 

sw 200/800

correcteur de coma F4 sw

6d2 (6.54 ou 6.75µ en fonction des sites...) mon échantillonnage 1.74

ASI385MC (3.75µ) mon échantillonnage 0.97

EQ-6R pro

 

Lunette de guidage 60/240 avec asi120mm

 

Mon suivi vacille entre 0.45 a 0.95 RMS total

 

J'ai recollimaté mon tube au Cheshire et au laser pour affiner avec une versification sur une étoile, RAS;

J'ai utilise 2 techniques et de logiciel différent pour la map contrôler : sharpcap avec masque de bathinov et avec le fwhm a 1.8-2.2 et sous l'asiair avec HDF 2.3 et le résultat est sans appel quelque soit la caméra j'ai systématiquement un FWHM de 4-6"/ars en fonction de l'étoile. 

 

Exif 60s a 640 iso

très légère brise

 

Sous Siril, image du 6D

 

image.png.f0d1771cbf47c1c626853a4bc430b5e1.png

 

Sous Iris image du 6D

 

image.png.f696a1e37b59f380ee0790c37f0dae7e.png

 

Qu'est ce que je n'ai pas vérifier ou que j'ai mal compris? ou comment je pourrai améliorer le FWHM?

Mon but est de descendre le FWHM de siril vers 3.2"/arc et sous iris un FWHM x/y autour de 1.8 pixels

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Un petit up car ça m'intéresse aussi d'avoir les lumières d'une de nos références 😉

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Si tu es sûr que ta map est bonne, tu peux faire un essai sans le correcteur. Tu mesurera la fwhm sur une étoile au centre bien sûr (là ou il n'y a pas de coma). Juste histoire de vérifier que le correcteur ne t'empâte pas les étoiles sur tout le champ.

Et aussi, es-tu sûr que ton ciel soit stable ?

 

Fred

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Bonjour

 

Je vois que tu as posé la même question sur l'autre forum, ici :

 

https://www.webastro.net/forums/topic/183358-aide-sur-mise-au-point-fwhm/

 

Et que certains membres, dont "ursus" ont apporté les bonnes explications ainsi que les pistes pour améliorer tes images. 

En parcourant ce fil WA je ne vois rien à ajouter, il me semble que tout a été dit.... donc "ya plu ka"...:)

 

Amicalement

 

 

Christian

 

 

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oui je voulais poster ici les aides apporter chez WA pour que tout le monde en profite mais tu m'as devancé!!

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et juste pour compléter l'info sur un forum anglais j'ai trouvé un complément de réponse, avec une distorsion (en forme de courbure de champ) peut etre dut aussi au faite que le capteur soit un peut trop loin du correcteur.

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Citation

et juste pour compléter l'info sur un forum anglais j'ai trouvé un complément de réponse, avec une distorsion (en forme de courbure de champ) peut etre dut aussi au faite que le capteur soit un peut trop loin du correcteur.

 

 

Ce point a également été mentionné par Ursus sur le forum d'en face , je cite ... :  

 

Citation

Tu as probablement un probléme de distance du correcteur au capteur. Il serait trop éloigné si je me souviens bien.

J'irai chercher de ce coté.

As tu calculé la distance capteur correcteur? Comment est ce par rapport aux préconisations du constructeur?

 

 

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Posted (edited)

Question : et sur l'étoile guide tu as combien en HFD dans PHD ?  PHD affuche la fwhm et la hfd en pixels et arcsec pour la HFD. ça donne une idée de la turbu en direct. Di tu as 4 ou 6" sur des poses courtes de quelques secondes dans phd aussi, alors ça ne vient pas de ton tube principal. Par contre si ça tourne autour de 2" , la faut investiguer plus. 2" en pose de 3s devrait te donner moins de 3" en pose longue et pas 6".

 

Sinon tout à l'air assez correct dans ton process. Quelques idées

- vérifier que tu as un filtre qui coupe les Ir dans le chemin optique

- tester sans correcteur

- vérifier que le primaire n'est pas contraint : tu dois pouvoir le soulever de 1mm ou plus, il ne doit pas être serré appuyé contre le barillet, il doit être libre de bouger verticalement et latéralement de 1/10 de mm ou deux.

Edited by olivdeso
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je suis sous zwo ASI Air le module focus mesure le HDF mais je ne sais pas si elle est en pix ou "/arcs,  pour la mise au point le temps d'expos et de 0,5s et je descend a  1,8 à 2,4 HDF. pour le HDF je me renseigne pour te dire si il est en Pixel ou "/arcs.

 

-merci pour la piste du Primaire, je n'ai verifié ce point.

-pour tester le correcteur j'attend d'avoir un soirée sans nuages...... :(

-non je n'ai pas d'Ir cut, si je doit en mettre ce filtre et que je le met devant mon correcteur je doit appliquer 1/3 de son epaisseur en BF si je me souviens bien.

 

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c'est grace a ursus et un collegue d'un groupe que je suis preque sur que mon correcteur est trop eloigné.

il me reste 2 solution :

-passer la bague T2 sur une bande abrasive pour enlever la distance en trop

-prendre une bague T2 de 9mm et mettre des bagues entre la bague et le correcteur pour trouver la bonne distance.

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Posted (edited)
il y a 47 minutes, ced06480 a dit :

non je n'ai pas d'Ir cut, si je doit en mettre ce filtre et que je le met devant mon correcteur je doit appliquer 1/3 de son epaisseur en BF si je me souviens bien.

 

Si il est devant le correcteur, aucun impact sur la distance correcteur capteur.

C'est uniquement si il est entre le correcteur et le capteur que ça joue.

 

Si tu n'as pas de filtre Ircut quelque part dans le chemin, ça peut éventuellement de faire des halos en Ir et impacter la fwhm suivant le chromatisme en Ir du correcteur, ça dépend...

 

Si le 6D2 est défiltré refiltré Astrodon.ou Baader, c'est pas ça car ces filtres coupent les Ir.

De même il faut vérifier si la 385 a une fenêtre Ir cut ou pas.

 

Mais sans correcteur, il n'y aura pas de chromatisme du tout, même en Ir.

 

La distance correcteur capteur est vraiment critique sur ce correcteur, à 0,3mm près. Mais si tu es à moins de 1mm de la distance idéale (autour de 55 ou 56mm) ca devrait être acceptable au moins au centre.

Pour ta focale de 800mm, la distance spécifié est de 55mm.

 

Tu as combien? ton APN est défiltré? refiltré? franchement i tu en est a gratter des dixièmes au papier abrasif, je pense que le problème est ailleurs. la FWHM ne va pas exploser au centre de l'image pour moins de 1mm de décalage.

Edited by olivdeso

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je suis sur une bague de 11mm et mon BF sur le 6D2 est de 44mm donc je suis censé etre bon car au centre je n'ai pas de déformation. c'est vraiment dans les bords aux angles.

Apres je suis tomé sur une video pour du traitement sous Pi et la personne qui faisait la demo disait que sont FWHM ce situer au alentour de 5" du a l'APN. Du coup je ne sais plus trop quoi penser. je vais déjà enlever le correcteur dans un 1er temps. 

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    • By BobSaintClar
      ... qu'on la voit très bien à l’œil nu (enfin, derrière un filtre astrosolar) et du coup, j'ai osé la combo ultime :
      Lunette Perl 60 + renvoi coudé et oculaire 15mm Svbony (18 euros) + vieux smartphone tenu à main levée (sinon c'est d'la triche), pose unique avec une turbulence sensible :

       
      Je fais vraiment tout mon possible pour sortir une photo de merde : ben même là, j'échoue...
    • By Haltea
      Salut,
      J'ai fait l acquisition d'une asi 294mm et j'ai un fort vignetage avec mes filtres 31.5mm et mon correcteur GPU (les tests que j'ai pu faire avec mon newton 250/1000 montre que le vignetage vient a la fois de ces 2 éléments).
       
      Je vais investir dans des filtres plus grands et réfléchis également à ce correcteur TS qui semble éviter un vignetage avec des capteurs relativement grands , le tout en 2 pouces.
      Quelqu'un le connaît?
       
      https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3822_TS-Optics-NEWTONIAN-Coma-Corrector-0-95x-Maxfield---3-element---2--connection.html
       
    • By Arnaud T60
      Bonjour à tous
       
      j'aimerais si possible avoir des retours utilisateurs sur différents types de matériel afin de sélectionner ce qui pourrait au mieux répondre aux besoins du projet .
       
      A savoir au niveau du tube optique , un CDK  20 pouces  ou un Officina Stellare RiFast
       
      A savoir au niveau monture , Planewave monofourche direct drive , ou 10 Micron 4000 , ou Nova 120
       
      Nous installerons sur cet instrument , une caméra 4k * 4k (capteur de 36*36 mm)
       
      Cet instrument est destiné à être installé au Pic .
       
      Pour le moment , tout n'est pas bouclé au niveau budget , mais on a besoin de retour utilisateurs afin de faire le choix technique approprié
       
      D'avance merci pour vos réponses
      Arnaud
    • By ndesprez
      Bonjour,
      Finalement je me rends compte que j'utilise ce terme, ED, en saisissant seulement l'esprit. Existe-t-il une norme ou c'est au "bon vouloir" d'un fabricant ? 
      Question subsidiaire : dans un doublet, quel verre est remplacé par un ED ?
      Merci  
    • By Achaim

       

      Enfin....(premières impressions)
      après ma demande de conseils qui avait tourné au vinaigre sur le forum  entre les protaka et moi pas protaka meme si c est le top ....j' en était arrivé a la EDF 125  et aussi sur les conseils de pierro A    .....
      Après quelques économies j ai pu acter 
      Premiere impression au déballage 
      La lulu est très bien confinée dans son carton avec la mousse qui va bien et pourrait tout a fait remplir une caisse en bois fabrication maison ,mais  j ai pris une valoche ne sachant pas( lulu chère , surtout pas bobo ☺️) , mais du cp puisque ds le bois sa n aurait pas été nécessaire..
      La bête par elle même impressionne avec son po maxi ....c est du lourd , je vais pouvoir mettre mes apn enchaîné dessus .....le support de chercheur est présent ainsi que le test optique 
      Pour moi num  0036 a 0.96,5...
      Étonnant ....ce doit être plutôt le numéro d une série je pense 
      Malgres l annonce a 8 kg ...comme mon tube , je la trouve plus lourde , impression sûrement due a la charge repartie sur un plus petit volume ...
      Ma lulu ts 80  me fait la gueule à côté 
      Pas pu jeter un oeil dedans encore 
      On laisse mijoter le désir , mais vu que c est plus pour l observation que la photo , et bien je vous ferai part de la suite en photos justement , voir ce qui se cache derrière la bete , et son comportement ....
      Voilà donc la finalisation pour moi du débat houleux d il y a quelques mois ....
      Reste plus qu a ....
       
       
       
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