grelots

Comparatif Bino APM/Explore Scientific, APO, semi APO

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Bonjour

Après pas mal d'années d'absence sur ce forum... :(

Je reviens parmi vous, ça doit être le double effet de l'éclipse...

Je n'ai jamais vraiment lâché l'astronomie mais plus trop en pratique...

Me suis même remis a observer le soleil ce Week-end. J'ai ressorti mon vieux PST qui fait encore le job et mon petit 127 avec un filtre pour un chouette spectacle ;)

J'ai toujours mon vieux Orion XX14i qui sèche dans une pièce en bas et je me pose la question de m'en séparer, je n'ai plus le courage de le charger dans la voiture le monter et le démonter... Trop lourd

Je songe sérieusement a m'en séparer, je suis sur qu'entre de bonnes mains il ferait encore des miracles...

J'aimerai me diriger vers de grosses jumelles, et en farfouillant sur le net j'ai vu que la famille des bino s'était pas mal agrandi avec de nouveau venu sur le marché... Explore scientific...

Une petite idée du diamètre, 120mm me parait un bon compromis car 150mm est inaccessible pour moi...

Quid de la qualité? Les APM 120mm APO, qui sont, à priori ce qui se fait de mieux dans la gamme, sont aussi hors budget, même en vendant le dob plus tout les gros cailloux qui vont avec... :(

Alors une 120mm semi Apo?!

Y a t_il eu des test comparatifs sur les APM semi APO et leur cousine chez Explore Scientific?

J'ai lu qu'il fallait les régler pour améliorer leur qualité?!

Certains d'entre vous ont ils pu comparer ces modèles? Faire des essai?

Voilà impatient de découvrir vos retour...

Amitiés

 

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Il y a 2 heures, grelots a dit :

Une petite idée du diamètre, 120mm me parait un bon compromis car 150mm est inaccessible pour moi...

A 150 mm de toute façon tu aurais un peu le problème du C14. Une bino de 150 ça pèse un âne mort. 

ES vs APM je ne sais pas. Sinon tu as aussi l'option de partir d'optiques connues et implémenter le système EMS dessus. 
http://ems-bino.com/
Ca j'ai déjà testé ça fonctionne super bien. Le système permet de faire l'alignement entre les deux tubes. 

En cherchant on trouve des revendeurs en Europe de ce système il me semble

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Merci, je pensais que ça valait un bras ce système!!

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Oui c'est très abordable pour ce que c'est. Et c'est vraiment propre.

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Ok et tu penses pas que l'assemblage ensuite des 2 tubes afin qu'il soit parallèle n'est pas un peu compliqué?!

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En cherchant le premier truc que j'ai trouvé c'est chez Ali express :/:D

 

Et même trouver ce sujet ;)

 

 

Edited by grelots

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Ce système permet de choisir les tubes que tu veux. Mais il faut des tubes avec beaucoup de back focus, ou bien les faire raccourcir.

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Merci, quels modèles tu me conseillerai afin que je vois un peu le budget que ça représente...

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Pour résumer il faut une bon piètement + une platine pour fixer les 2 lunettes + 2 EMS... (et quelques oculaires en doublon, mais ça j'ai)

Par contre le prix de 2 bonnes lunettes ne vont elles pas gréver le budget et à la fin ressembler au prix des APM 120mm APO?

Edited by grelots

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il y a une heure, grelots a dit :

Ok et tu penses pas que l'assemblage ensuite des 2 tubes afin qu'il soit parallèle n'est pas un peu compliqué?!

Je ne pense pas trop dans la mesure où le système permet d'aligner les lunettes entre elle à la sortie. Donc il faut que ce soit en gros parallèle. 
Les lunettes seront forcément à plat sur un support donc sur cet axe ça doit être assez précise. Horizontalement il faut peut être aligner au mieux en jouant sur le jeu des vis de montage. Si c'est aligné à 2 ou 3 ', c'est suffisant je pense. 
Et même verticalement si tu notes un décalage tu peux ajouter des cales fines sous une des lunettes. Je pense que ce n'est vraiment pas un gros enjeu surtout que ces réglages peuvent se faire tranquillement de jour. 

il y a 22 minutes, grelots a dit :

Par contre le prix de 2 bonnes lunettes ne vont elles pas gréver le budget et à la fin ressembler au prix des APM 120mm APO?

Ca risque de te couter aussi cher, mais tu peux partir sur des lunettes dont la qualité est bien connue et la correction chromatique est bonne.
Au pire c'est aussi bon que la solution APM, mais si la solution APM a des défauts (chromatisme par exemple), tu auras quelques chose de mieux. 

 

Tu as ce triplet là en 115 mm qui normalement est bon, assez abordable et surtout pas trop lourd. Pour certaines 120 mm tu risque de monter à plus de 20 kg et te retrouver avec le poids du C14.

Altair Starwave 115 F7 ED. Tu peux t'en tirer à un peu plus de 3000€ les deux tubes. 

https://www.altairastro.com/altair-starwave-115-f7-ed-triplet-refractor-9198-p.asp

 

Tu prends une bonne grosse queue d'aronde à mettre en dessous et le tour est joué :) 

C'est une bonne option en tout cas bino 120, c'est vraiment chouette en visuel.

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Merci pour tes conseils ;)

 

PS: C'est pas un C14 mais un dobson XX14i de chez Orion

Edited by grelots

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il y a 33 minutes, grelots a dit :

PS: C'est pas un C14 mais un dobson XX14i de chez Orion

yep, ça reste un gros bordel aussi :)

Je pense que pour ne pas tomber dans ce travers il faut que la bino équipée reste sous les 20 kg, et si possible tendre vers 15 kg (àa reste facilement à manipuler).

Pour tenir les tubes, il y a peut être des choses à imaginer avec de l'impression 3D. Mais si c'était pour moi, franchement je prendrais une grosse queue d'aronde mulit usage, et en avant Guingan . 
Avec de genre de platine tu dois être bien 

https://www.astroshop.de/fr/plateaux-rails-de-support/losmandy-queue-d-aronde-universelle-356-mm/p,51398

 

Ce modèle là suffit probablement 

https://fr.aliexpress.com/item/1005003426607171.html?spm=a2g0o.productlist.main.15.30a93b31AmdSy9&algo_pvid=535e4318-5e2b-4a53-9496-f65936b11445&algo_exp_id=535e4318-5e2b-4a53-9496-f65936b11445-7&pdp_npi=4%40dis!EUR!89.11!89.11!!!92.70!92.70!%402103853f17131834050842904e2edc!12000025733946227!sea!FR!2660652431!&curPageLogUid=djkZXf65laxr&utparam-url=scene%3Asearch|query_from%3A
Il faut peut être déjà prendre le lunette et voir l'espacement entre elle quand elles sont en parallèle. 
Pour le parallélisme, vu que les Altair ont des colliers, je pense qu'une façon possible d'aligner c'est d'ajouter de l'épaisseur de feutrine dans les colliers au bon endroit.

Si c'est vissé fermement à la queue d'aronde ça doit bien fonctionner.

Edited by jldauvergne
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j'ai changé la ref de queue d'aronde, il ne faut pas que ça dépasse en dessous les vis. 

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Je sais pas où tu habites, mais si tu passes dans le Sud, j'avais fait faire des 130 LZOS 130/780 sur ce principe. J'ai cet instrument depuis 15 ans et je ne m'en lasserai jamais.

Le prix s'oublie, la qualité reste, donc, prend de bons tubes. Après c'est ton budget le juge de paix.

Si possible aussi prend un système permettant l'usage d'oculaires 2 pouces, ce que généralement les jumelles du commerce ne permettent pas.

Deux Naglers 22, t'imagines ?? :o

 

 

130-JD-1.jpg

130-JD-3.jpg

130-JD-04.jpg

Mode-1-Naglers 22.jpg

Edited by JD
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Oui j'avais vu ton appareil dans d'autres posts... Il est vraiment chouette... :x

Un éloigné du Sud (Dordogne) mais à l'occasion de vacances... Je comptai me rendre vers Montpellier cet été... C'est loin de chez toi?

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Je viens d'aller voir le prix des lunettes 130 LZOS 130/780 :/

Va falloir que je vende un ou 2  reins... :D

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il y a 7 minutes, JD a dit :

Si possible aussi prend un système permettant l'usage d'oculaires 2 pouces, ce que généralement les jumelles du commerce ne permettent pas.

Deux Naglers 22, t'imagines ?? :o

Bien d'accord. Le pouvoir collecteur d'une bino de 100 à 150 mm n'est pas incroyable. L'intérêt sera vraiment le champ observé. La vision d'Andromède en particulier est la meilleure possible à travers un tel instrument, mais du coup il faut que les oculaires suivent. 

Le double amas de Persée et les Pleiades sont aussi des cibles extraordinaires. Il faut penser aussi à NGC7000 avec 2x du OIII du coup :) 

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il y a 1 minute, grelots a dit :

Va falloir que je vende un ou 2  reins... :D

C'est pour ça que Altair c'est un bon compromis. Optiquement c'est bon et en plus c'est abordable et pas trop lourd.
Ca doit être la seule marque en made in china a fournir un bulletin de contrôle de l'optique. 

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il y a 13 minutes, JD a dit :

Je sais pas où tu habites, mais si tu passes dans le Sud, j'avais fait faire des 130 LZOS 130/780 sur ce principe. J'ai cet instrument depuis 15 ans et je ne m'en lasserai jamais.

Comment a été fait le support entre les deux tubes ? C'est propre. 

C'est du Binioptic tu n'as acheté déjà tout fait. C'est sûr que le tarif pique un peu chez eux :)

Edited by jldauvergne

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Merci ;)

Moi qui trouvais l'APM 150mm APO cher avec ses 8000€ je crois... 9_9 l'appareil de notre ami JD est dans une autre galaxie...

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il y a 2 minutes, jldauvergne a dit :

C'est pour ça que Altair c'est un bon compromis. Optiquement c'est bon et en plus c'est abordable et pas trop lourd.
Ca doit être la seule marque en made in china a fournir un bulletin de contrôle de l'optique. 

 

Ca se trouve facilement d'occasion ces tubes?

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il y a 6 minutes, grelots a dit :

Ca se trouve facilement d'occasion ces tubes?

Non. Dans les lunettes, les gens achètent du SW, du Taka, essentiellement, et maintenant du Askar à gogo, mais Altair est un peu en marge sur le marché. 
Si tu veux aller d'occasion, il faut chercher de la SW 120ED de base je pense, surtout qu'il t'en faut 2. Le tube n'est pas très lourd non plus ceci dit.

Edited by jldauvergne
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Bonjour,

 

Les ES 120, j'ai pu les essayer après leur sortie. C'est sympa si on compare aux jumelles classiques chinoises en 100mm qu'on trouve a pas cher. Le chromatisme est visible mais c'est correct rapport qualité/prix. A compléter par 2 zooms comme les Mark Baader 8-24. En revanche la fourche et le pied ES sont inadaptés pour les 120, faut rester sur les 100mm.

 

Cdt.

 

Edited by BL Lac
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Il y a 2 heures, JD a dit :

Le prix s'oublie, la qualité reste, donc

"Mais note, faut en avoir l'usage! Sans ça au prix actuel on ne l'amortit pas..." xD

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    • By Cyrille Thieullet
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      Il y a les liens vers tous les fichiers ser de mesure pour celles et ceux qui voudraient s'amuser avec.
       
      http://www.astromist.com/tmp/fsq106/20240518_Colimation_FSQ106.pdf
       
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      P@sc@L
       


    • By Astralex1976
      Bonjour à toutes et à tous !!
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      j’ai pu observer des planètes et des amas ouverts ou globulaires. La nébuleuse d’Orion, la galaxie d’Andromède. Des nébuleuses planétaires. La Lune, bien entendu ☺️. Et m77 tout à fait clairement en vision légèrement décalée. Ça, c’était surtout cet hiver ( je suis plein sud avec le sud-est et le sud-ouest en banlieue moyennement éclairée). Maintenant, je vois sur SkyPortal ( le logiciel de guidage du GoTo Celestron) essentiellement des galaxies. Et c’est là que ça se complique un peu : je peux les repérer dans un oculaire de 13mm mais il faut bien acclimater son œil et ne pas être trop exigeant sur le rendu visuel 😄.  Mais ! Quel plaisir de « trouver » une galaxie et de la « voir » avec tout le mystère que cela comporte. Ma question porte sur la galaxie du Sombrero : même si j’ai le GoTo, je dois quand même chercher un peu pour la trouver. Je ne sais pas très bien ce que je dois m’attendre à « apercevoir » en vision décalée. Mais j’aime beaucoup chercher et je précise que l’observation est mon domaine préféré. Je ne souhaite pas faire d’astrophoto. Trop compliqué pour moi. Beaucoup de travail sur ordinateur notamment. Et puis c’est l’observation qui me plaît ☺️☺️. Je vais avoir un peu d’argent qui va tomber dans quelques mois et je serais éventuellement tenté d’acheter un Celestron 8 se…. Mais je me demande si c’est une bonne idée : encombrement, poids, collimation aussi. Et puis je me suis beaucoup attaché à mon 90. Il est léger, pratique et je ne suis pas dérangé par le fait de « voir » les galaxies un peu « mal » : ça fait partie du mystère 🥰😄. Et ça, c’est chouette. Merci de vos retours que j’espère positifs pour mon petit Mak adoré que je ne veux pas rendre malheureux en lui préférant un très gros tube qui, j’en suis certain, ne me suffira plus au bout d’un moment…. Et là, plus de sous…donc bon 😂😂. Merci de m’avoir lu ! ☺️
    • By Bernard_Bayle
      Bonjour tout le monde
       
      Je cherche désespéramment une bague adaptatrice
      de ce type .
      M48 Male <-> Taraudage femelle pour y visser du 31.7mm
       

       
      On trouve du M48<->28mm femelle pour y visser des filtres
      mais pas du 31.7mm femelle
      En fait c'est pour y visser un bloc optique de Barlow
       
      J'ai parcouru les sites matériels astro habituels mais nada !
       
      Merci à vous
       
      Bernard_Bayle
    • By banjo
      Bonjour ,
      tout dans le titre ou presque.
      quel objectif ou lunette pourrait avoir un rapport strehl supérieur à 0.80 dans cette gamme d’onde pour une utilisation photo CaK ?
      Paul
       
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