Nebulium

Qui retrouvera la boucle perdue de NGC 5907 ? David, Serge ?

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Bonjour à toutes et à tous :)


Pas bien loin dans le ciel de la vedette du moment, la comète Léonard, on peut observer en fin de nuit dans la constellation du Dragon la galaxie ngc 5907 de magnitude 11:

 

Presse-papier01.png.3ce9ba46d9896c82af8650261a0d4400.png

 

En 2006, une image dont les brutes ont malheureusement été victimes d'un crash de disque dur montrait deux boucles :


small_ring_ngc5907.jpg

Image Credit & Copyright: R Jay Gabany (Blackbird Observatory)

- collaboration; D.Martínez-Delgado(IAC, MPIA), J.Peñarrubia (U.Victoria) I. Trujillo (IAC) S.Majewski (U.Virginia), M.Pohlen (Cardiff) -

https://apod.nasa.gov/apod/ap080619.html

https://www.cosmotography.com/images/small_ring_ngc5907.html

 

 

Plusieurs recherches menées depuis n'ont jamais permis de montrer la boucle proche du bord droit de l'image.
Du coup une certaine controverse s'est installée dans les milieux spécialisés.

https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-03144212/document


Nos cadors du C2PU pourraient-ils arbitrer l'affaire?  ;)

 

P-S : Voir aussi :

http://www.astrosurf.com/topic/81313-apod-19-juin-les-courants-détoiles-de-ngc-5907/

 

 

 

Modifié par Nebulium
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Incroyable cette image :) J'avais jamais vu un truc pareil, merci Neb :)

Bonne soirée,

AG

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Alors là. C'est incroyable que tu parles de ça. 😱.

 

Nous avons échangé exactement sur ce sujet et cette controverse avec @DVernet et @Superfulgur il y a 2 ou 3 mois.

 

J'ai mon idée sur cette affaire. Mais David pense que le ciel de Calern n'est peut être pas assez sombre.

 

Et pis je dois finir un truc sur les reflets et les flats suite à notre dernière mission (suis à la bourre) qui pourrait aider.

 

Perso je pense qu'il n'y a qu'une seule boucle. Mais impossible d'en être certain.

 

Qui sait.... Peut être un jour... 😉

 

JF

Modifié par jeffbax

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il y a 6 minutes, jeffbax a dit :

C'est incroyable que tu parles de ça

 

Hello :)

 

Un pur hasard, sujet inspiré en feuilletant  une vieille revue,  je n'avais pas vu votre discussion...

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à l’instant, Nebulium a dit :

Hello :)

 

Un pur hasard, sujet inspiré en feuilletant  une vieille revue,  je n'avais pas vu votre discussion...

 

Discussion en privé, pas sur le forum. C'est pour ça que je trouve ça incroyable 😉

 

JF

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En la recherchant, je viens de voir cette remarquable image de Virginie au Newton 200/800 :

 

 

J'ai sauvagement bidouillé (gamma et seuils) cette superbe image, j'espère que Virginie me pardonnera ! :)

PS : Avec rotation et miroir pour correspondre à l'image APOD

 

 

5e0519400a116_NGC5907galaxiedelEchardeouduTranchant.jpg.c9658df0a4805951af4a3cb400536d30redrot.png

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Très belle image 👍.

 

pour Superfulgur, il me semble qu’il navigue entre le 60eme et 70eme parallèle . Coincé entre deux icebergs à la poursuite photographique de quelques banquizards 😁. 

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Perso j'aimerais beaucoup lever le doute. Je viens de proposer à @DVernet une méthode de correction des flats suite à la mission au C2PU qui j'espère va le convaincre.

 

On récupère le full frame avec une correction très bonne. La mission aura servi au moins à ça. Bon... Avec quelques belles photos en plus. :ph34r:

 

7h de poses sur ce truc avec les corrections proposées devraient mettre tout le monde d'accord.

 

Franchement, si il y a deux anneaux, en atteignant la magnitude 25 et avec les flats qui gazent, on en aura le cœur net.

 

Mais pas sûr qu'il veuille consacrer du temps de télescope là dessus. Le planning est très tendu.

 

JF

Modifié par jeffbax
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Il y a 20 heures, Cay2 a dit :

Elle n'est pas ici ?:

 

Hello  :)

 

Merci Cay, tu as trouvé la réponse ! :)

 

NGC5907_inverted.jpg

Image credit: Patrick Hochleitner and Dieter Beer

"Deep imaging (and made negative), the secret of NGC 5907 is revealed."

Le site des auteurs:

http://www.photonhunter.at/NGC5907.html

 

Cette image a été réalisée avec un instrument de 120 mm (celle de Virginie avec un 200 mm) et un APN...

Elle est datée de 2011 et semble avoir été ignorée par les "controverseurs" ainsi que par l'auteur d'un article paru dans S&T en 2020.

 

On peut considérer que la controverse n'a plus lieu d'être !

 

Jeff, en fait David a raison : il faut un ciel très noir, celui de Calern avec la proximité des villes de la Côte d'Azur et surtout , ces f...us lampadaires de Gréolières-les-neiges vers le nord qui nuisent aussi gravement à la RICE du haut-Estéron, ne l'est pas assez.

 

Presse-papier01.png.f3571f4d33e681e36f72feaab1a51cf9.png

 

Point ne serait besoin d'un gros instrument, mon avis est qu'il faudrait monter à la Bonnette avec une grosse lulu (pour le meilleur contraste), bien exempte de réflexions internes, avec une caméra performante et ensuite pratiquer  les traitements qui vont bien.

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Oui, pas sûr que Calern permette de l'avoir.

 

Si on lit l'article pdf que tu as mis au début, l'auteur mentionne bien que certains travaux amateurs montrent la double boucle. J'en ai déjà vu une ou deux photos. Le vrai problème c'est que toutes les tentatives professionnelles, dont celle de l'article avec un 1,4 m atteignant la magnitude 26, ont échoué. Même Subaru ne montre qu'une seule boucle.

 

Pour moi la question demeure. Au moins pour comprendre cet écart entre images pro et amateur.

 

JF

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Alors les amateurs sont qq fois meilleurs que les pros :-)

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Je rejoins l'avis de Cay: pas sûr que les pros soient toujours aussi connaisseurs et pinailleurs que les amateurs pour les traitements ultimes ! ;)

 

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    • Par FrancoisGAP
       Bien que le nombre de poses soit relativement modeste (115 poses de 120 secondes avec l’Optolong Clear), le résultat est déjà très prometteur et révèle des détails fascinants de cette galaxie.
       
      Détails su mon site web : https://planetediy.fr/index.php/2024/05/19/capturer-la-magnifique-galaxie-m51/
       
       

       

       
      Détail du Matériel Utilisé :
      TS-ONTC HYPERGRAPH 10″ 254/1000 (Fd4)
      Correcteur Réducteur 0,85×3″ soit 863mm (Fd3,4)
      EQ8R-Pro sur Pilier Acier DIY
      ZWO ASI2600MC DUO + Optolong Clear 2″ + Optolong LExtreme 2″
      ZWO EAF
      ZWO EFW 5 positions 2″
      Temps intégration total de 4.73h
      Clear 115x120s Gain=100 (-20°C) soit 3.83h
      LExtreme 27x120s Gain=100 (-20°C) soit 0.9h
      40 Darks Gain=100
      40 Darks Flat Gain=100
      40 Flats Gain=100
      Traitement PSD / Pixinsight
       
      Pour répondre aux nombreuses demandes de ceux qui veulent voir le seeing aveyronnais en action, j’ai posté une vidéo YouTube montrant l’assemblage des 115 images brutes de 120 secondes. Bien que cette nuit n’ait pas été incroyablement claire, elle démontre la qualité de notre ciel ici.
       
       
    • Par frédogoto
      Edit 18/05/2025
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      pano vertical de 4 images
      Canon 5 D antique, Tamron 28/75 f2.8
      6 secondes unitaires à 800 iso
      je comprends mieux pourquoi mon fond de ciel sur la galaxie m109 était tout rouge hier soir ^^

    • Par biver
      Voilà 2 photos prises au foyer du T407 au NATs:
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      et le lendemain le 10 mai à 24h04 UT (142s)
      Et oui, le ciel n'avait pas tout à fait la même couleur!
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      Nicolas
       


    • Par ngc_7000
      Bonjour
      Bon là , j'ai vraiment un souci !!
      la premiere fois j'ai cru que je ne maitrisai pas ma nouvelle camera .
      Mais là , j'ai changé de camera et j'ai le même pb.
      Mon setup : Meade SC 12" avec ASI462  + filtre IR 742 . Firecapture + Moonpanoramamaker. Fichier SER de ~6Go , bayer décoché
      FC v2.7.14 (x64) sous W10
      J'ai des lignes verticale uniquement quand le bord de l'image est éclairé.
      Je suis pourtant resté devant l'acquisition , l'image était bonne
      Comme ça :
      La vidéo est identique .Cad des rayures verticale

       
       
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      L'image est bonne (la vidéo aussi) mais le bord commence par du noir
       

       
       
       
      J'ai toute la séquence qui est foutu sauf les contours qui ont "dégagé".
       
      Il y a même des choses étonnantes quand il y a du mix
       
       

       
      J'ai augmenté le tampon d'acquisition pour la prochaine fois ,
      et je regarderai les fichiers d'acquisition pendant l’acquisition afin de voir si le pb persiste .
      Mais ça fait la deuxième fois avec des cameras différente (la première fois avec la 174MM et la avec la 462) ,  je pense plus à un pb informatique !
       
      Si qq a déjà eu ce probleme ??
       
       
       
       
       

    • Par Cay2
      Bonsoir à tous.
      Bien loin d’égaler les maîtres photographes qui publient ici, et là, j’ai tenté aussi de capturer le moment. 
      Je sors dans le jardin pour mater le ciel comme je fais toujours avant le lit et les limbes… et mince !!! Le ciel rose bonbon !!!
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      Branle bas de combat, aux armes !!! Je réveille toute la famille, les amis, et connaissances du village !!! Excité comme un adolescent qui va à son premier bal, certains me prennent pour un fou.  
      Je fouille, trouve mon vieux trépied, mon vieil EOS 600D, batterie morte et une autre à 25%, un objo 12 mm f2.8 tout poussiéreux, et zou !!! Direction les champs alentours ! Ou il n y a pas de lumière, que du calme, le bruit des cerfs, des sangliers, et des chouettes… 
      Tout en manuel, on appuie on attend, on appuie on attend… et pendant ce temps le ciel n’est que magie… ça change tout le temps, il y a du rose du bleu du vert du blanc du gris des filaments des torrents des nuages luminescents furtifs !!! La grande fête des cieux 
      Inoubliable...
      Bon le ISO était sur 3200 et j avais pas fait gaffe, donc y a du bruit.
      J’en tiré cette fort modeste contribution.
      Bien à vous.
      Bons cieux !
       
       
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