lunette courte focale et bino

[guy03 5 001]

Bonjour

Je reluque les lunettes courtes focales style 80/500 de focale (focale que je ne veux pas dépasser, la lune et le soleil tenant entier dans le capteur de la zwo 178mm). Mon objectif est de faire de belles photos de la lune, du soleil et de belles observations de ces astres, les voir entier d'un seul coup d'œil avec ma bino. Mettre une bino (ts grand champ Optics me semble ok car il lui faut au moins 120mm de tirage arrière et cette lulu par exemple https://www.astroshop.de/fr/telescopes/lunette-apochromatique-ts-optics-ap-80-480-ed-triplet-photoline-ota/p,51021#tab_bar_1_select a un back focus de 135mm. Donc si j'ai tout lu Freud ma bino et cette lunette sont compatibles? Merci de vos conseils, suggestions etc. Bonne fin d'année!! Bon ciel pour 2022.

[olivufu 653]

Il y a 4 heures, guy03 a dit :

Donc si j'ai tout lu Freud ma bino et cette lunette sont compatibles?

Salut Guy, une bino sur une lunette sans renvoi risque d'être inconfortable. Même le plus court en t2 ajoutera à minima 35-40mm supplémentaire au 120 de ta bino. On dépasse alors, hélas, les 130 de la lulu. Diverger un peu le faisceau corrigera le souci.

Il y a 4 heures, guy03 a dit :

les voir entier d'un seul coup d'œil avec ma bino.

Vu la focale des lulu courtes, tu as une sacré marge, même avec des plossl 20mm et une barlow. La lune rentre dans un demi degrés.....seulement. 

 

Modifié 28 décembre 2021 par olivufu

[guy03 5 001]

Merci Olivufu!!! J'ai un RC bien sûr de 50 qui sera dessus!!! Il me faudra donc un glasspath ?

Modifié 28 décembre 2021 par guy03

[olivufu 653]

il y a 4 minutes, guy03 a dit :

Il me faudra donc un glasspath ?

exactement

Peut-être même à monter avant le rc d'ailleurs, selon son amplification (il amplifie davantage avant le renvoi).

Tu vas te régaler en grand champs

 

 

[guy03 5 001]

Merci.....Je passerai un coup de file chez astroschop pour de plus de renseignements.

[olivufu 653]

Chez baader, tu as les backfocus en fonction de la combinaison du modèle (1.25 - 1.7 - 2.6) et du renvoi utilisé (références à gauche du document).

Ces annotations sont flables pour un glasspath monté en amont de la bino (donc en aval du rc). Ils peuvent soit être vissés sur les bagues zeiss baader des binos maxbright ii et mark V (glasspath 1.25 et 1.7 se terminant par "z" comme les #2456314Z et #2456316Z), soit être vissés sur un renvoi t2 baader via le filet M34 femelle du renvoi (glasspath 1.25 non-z, 1.7 non-z, ou le 2.6 qui lui n'existe que en version non-z)

 

Tu peux aussi basculer une version "z" en version "non-z" en inversant le bloc de lentilles (elles sont scellées ensemble donc pas de danger d’inversion au remontage inversé). C'est très facile. La lentille convexe côté telescope.

 

Tu peux aussi monter ces glasspath sur un nez 2" t2 (comme celui de PA) qui a le filet M34 de la baader vip.

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-astronomie/bagues-adaptatrices/adaptateur-photo-2-multifonction_detail

 

Sur ma 80-560, je monte le 1.7 en amont du rc, car en aval (vissé sur le rc ou vissé sur la bague zeiss), je n'ai pas la map (il me manque juste 1mm hélas). Monté en amont du rc, le 1.7 diverge un peu plus, donc aucun souci de map. Je profite ainsi d'un très grand champs bino avec mes silvertop 26mm, car le gk1.7 me donne plutôt x1.5 en grossissement.

 

Il existe aussi une chouette pièce chez PA pour installer un gk en M34 sur une chaine t2, ou l'on veut

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-optiques/barlow/bague-adaptatrice-t2-m-f-6mm-pour-barlow-baader-vip_detail

 

Bonne recherche

 

 

 

[olivdeso 1 860]

@olivufuexcellent résumé.

 

D'ailleurs je prendrais plutôt un renvoi coudé T2 Baader à miroir qui a un chemin beaucoup plus court qu'un renvoi coudé 2". ça fera une grosse économie de backfocus.

 

Pour monter une bino Baader avec un renvoi coudé T2 sans glasspath il faut vraiment beaucoup de backfocus. De mémoire le minimum vital est 160mm avec un RC à prisme (à prisme uniquement pour lunette avec F/D >=8. en dessous de 8 prendre à miroir.)

Il faut encore compter quelques mm pour l'adaptateur de coulant 2" par rapport au tableau Baader. voir plus si on met une bague de rotation T2 mâle-femelle bien pratique.

 

Donc pas si courant. Certaines taka le permettent, les AP130,...

 

TS a une version de ses 80/480 avec 180mm de backfocus :

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6294_TS-Optics-Photoline-80-mm-f-6-Triplet-FPL53-SuperApo-with-2--Feather-Touch-Focuser.html

 

La skywatcher Esprit 80 a aussi un backfocus légèrement supérieur à 160mm. Et un champ encore plus large : seulement 400mm de focale : 80/400 F/D 5

[guy03 5 001]

Merci de vos explications .... pas facile de jongler avec tout ça! . J'ai eu un glasspath de 2.6 si mes souvenirs sont bons pour faire la mise au point entre une bino Maxbright et une lunette C6R de 150x1200. Bon .... j'attends le 3 01 pour un petit coup de file!

[olivufu 653]

@guy03 j'ai beaucoup parlé de baader parce que tu sembles avoir déjà (ou vouloir acheter) la ts grand champ Optics qui à un montage vissant t2. Sa construction correspondra en tout point aux possibilités et accessoires proposés par baader. Tout y sera plus simple à gérer pour toi en montant une chaine complète t2.

Il y a 5 heures, olivdeso a dit :

D'ailleurs je prendrais plutôt un renvoi coudé T2 Baader à miroir

C'est la référence que j'ai (le 01A). Très bien, et avec 43mm de bf seulement.

[guy03 5 001]

Oui, j'ai une visée bino TS grand champ et j'en suis sacrément content!! Avant j'avais la maxbright acheté une bonne 10zaine d'année qui était très bien également. La TS est plus lumineuse avec un champ plus important (comme son nom l'indique). Avec le C11 c'est vraiment top en planétaire et même en ciel profond sur certain objets. Avec une petite lulu ça doit être top aussi!! J'ai toujours "rêvé" de voir la lune et le soleil en entier avec une bino. Je suis aller plusieurs fois à Serbannes (à côté de Vichy) aux ROS (rencontre des observateurs solaires) et je me suis régalé à observer dans des petites lulus en tout genre (lunt etc) montées avec des binos!!!

[astrocg 395]

autre solution qui plait moins en général

recouper le tube de quelques cms

le back focus ne devient plus un problème

[guy03 5 001]

il y a 22 minutes, astrocg a dit :

autre solution qui plait moins en général

recouper le tube de quelques cms

le back focus ne devient plus un problème

Hihihi...C'est pas mon truc surtout sur une lulu qui sera neuve! 

Voici la réponse de astroshop 

"

TS Optics indique un tirage optique disponible de 135mm à compter de l'épaulement de l'épaulement du porte-oculaire 50,8 mm. 
C'est en principe suffisant pour une tête seule. Par contre, là où cela peut devenir plus embêtant, c'est si vous souhaitez combiner cette tête binoculaire à un renvoi coudé. 
Ce qui a d'assez fortes chances d'arriver. Dans un tel cas de figure, soit il faudra utiliser un correcteur repoussant le foyer, soit une tête binoculaire dont la conception fait qu'elle n'ajoute pas de tirage optique.
Le cas des correcteurs de foyer est un peu problématique dans le sens où ils tendent aussi à fortement augmenter la focale résultante. Ce qui irait au contraire de la logique de votre choix. 
Ce qui serait cohérent avec votre projet serait une tête de ce type :
https://www.astroshop.de/fr/instruments/omegon-tete-binoculaire-1-25-pro-tritron/p,57295
J'ai pu l'essayer et puis confirmer que cette solution n'ajoute pas de tirage.
C'est une solution qui passe donc partout où un porte-oculaire est assez fort pour soutenir correctement une tête binoculaire. 
Ce modèle est censé en être l'équivalent mais je n'ai pas pu tester celui-ci pour le confirmer : https://www.astroshop.de/fr/instruments/tete-binoculaire-auriga-premium-linear-1-25-/p,67663 

 

Je leur ai demandé quel correcteur de foyer pouvait être utile pour moi et de combien il augmenterait ma focale?? 

[olivufu 653]

il y a 24 minutes, astrocg a dit :

recouper le tube de quelques cms

le back focus ne devient plus un problème

Oui, c'est une alternative, mais quand on souhaite rebasculer en mono avec nécessité d'un bf beaucoup plus court, il faudra sortir à fond le po (avec les inconvénients inhérents), et encore, à condition que la map redevienne possible en mono.

[olivufu 653]

il y a 57 minutes, guy03 a dit :

Je leur ai demandé quel correcteur de foyer pouvait être utile pour moi et de combien il augmenterait ma focale??

Un facteur de 1.2 à 1.5x pourrait convenir dans la majorité des cas (à calculer). Ils te proposeront probablement un glasspath ou autre équivalent (voire une barlow) à mon avis.

 

il y a 57 minutes, guy03 a dit :

dans le sens où ils tendent aussi à fortement augmenter la focale résultante.

Ils exagèrent un petit peu la.

 

Partant d'une bino supportant le plein coulant 31.75, tu as beaucoup de marge pour obtenir un grand champs (vue la focale que tu vises en plus). Le correcteur sera facile à utiliser, sera polyvalent pour ton sc, ne te fera rien couper, et la perte sera infime vu la portion de ciel offerte par une lunette courte. Sauf à vouloir que la pleine lune ne soit petite au centre du champs.

L'utilisation d'oculaires de plus longue focale amplifiés en amont facilitera très probablement la fusion à fort grossissement, contrairement à deux oculaires de courtes focales qui risquent d'accentuer les décalages futs droit et gauche. C'est à considérer car ma bino me sert dans 80% des cas en planétaire/lunaire.

 

A toi de choisir ta solution préférentielle.

Modifié 29 décembre 2021 par olivufu

[astrocg 395]

j'ai proposé cette solution car je l'ai fait sur une 70/900 pour observer avec une bino

bon maintenant ce n'est pas le même tarif de lunette j'en conviens