guy03

Secondaire qui a bougé en collimatant.

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Bonsoir

Soirée un peu galére ce soir!! J'ai voulu collimater le c11 fastar et un vis qui devait etre trop serré a fait qu'en voulant y donner un petit coup de clef le secondaire à tourné un peu!!! Je suis bon je pense pour démonter ma lame de schmidt et une main dessous l'autre dessus resserer le tout! Avez vous fait ce genre de manipe? J'ai deja démonté la lame pas de soucis. Par contre je ne sais pas comment est gaulé le secondaire? Bref si vous avez un petit retour d'expérience, suis preneur! merci!!!

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C'est assez fréquent malheureusement  sur les S-C  Fastar , j'y ai eu droit également

c'est pour cette raison que  j'ai changé les joints prenant la lame en sandwich .

 

Le bloc secondaire Fastar ...............avec son Téton  détrompeur pour assurer sa position

 

10_secondaire-fixat.JPG

 

 

Ici tu as le support du bloc secondaire

02_lame-sans-flasque_serrage.jpg

 

En fait il va falloir quand tu auras démonté la Lame 

- AVEC REPÉRAGE  OBLIGATOIRE PAR RAPPORT AU BARILLET

- ET AUSSI OBLIGATOIRE LE REPÉRAGE DE LA FACE DE LA LAME  ' quel coté regarde le ciel par exemple '

 

07_ensemble-a-coter.jpg

 

Resserrer le Bafle secondaire  suffisamment costaud pour que "ça ne tourne plus"

d'une part , mais en conservant la position du détrompeur  au droit du repère que tu as fait sur la lame

avant le démontage , quand tu remontes l'ensemble  Lame et support secondaire , le dit Repère  doit être

à 3h quand tu regarde le Tube  queue d'aronde  vers le bas

 

( tu peux aussi changer les joints par des joints lièges à tailler dans des feuilles A4 de 2 mm , voir adresse ci dessous

certains mettent des points de colle ........... perso ça ne me dit rien )

 

Si tu veux voir ton C11 Fastar en morceau :   http://www.bbayle.com/C11_Xlt_Fastar_Alu/index.html

 

Bernard_Bayle

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il y a 5 minutes, Adamckiewicz a dit :

Sur le site de Bernard bayle

 

C'est tout de même malheureux sur ces S-C Fastar que ce problème arrive 1 fois sur deux

surtout pour ceux qui collimatent  xD.

Par ailleurs avec ce fait là, souvent il y a un léger desserrage  que l'on ne perçoit pas

ce qui entraine les principaux problèmes  de décollimation  . Pour ça , les joints

liège c'est vraiment super !

 

Bernard_Bayle

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Il y a 7 heures, Bernard_Bayle a dit :

C'est tout de même malheureux sur ces S-C Fastar que ce problème arrive 1 fois sur deux

surtout pour ceux qui collimatent 

 

 

Je confirme ca fini par tourné un jour 

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il y a 22 minutes, christian viladrich a dit :

Où est-ce que tu as trouvé la feuille de liège de 2 mm ?

Si tu me dis la taille de tes AP  dans AS3 ......sur la Lune ..... je déc..........

comme je suis ravitaillé par les mouettes dans mon coin de Bretagne  ici :

https://www.amazon.fr/s?k=Apli+kids+17115+-+Feuilles+de+Liège+A4+3+feuilles+-+Pour+les+activités+manuelles&__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&crid=1FBFQ93CKX6MQ&sprefix=apli+kids+17115+-+feuilles+de+liège+a4+3+feuilles+-+pour+les+activités+manuelles+%2Caps%2C74&ref=nb_sb_noss

 

Il faut utiliser un cutter ou scapel  bien aiguisé pour le découpage

 

6203864b74566_12_tracagejoints.jpg.05cf513ea1a31fa5abf1033dc3316582.jpg

 

11_joints-liege.jpg.f3fefbbffa5fb2d897fb8cbdf93bf5ff.jpg

 

Bernard_Bayle

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Il y a 11 heures, Bernard_Bayle a dit :

C'est tout de même malheureux sur ces S-C Fastar que ce problème arrive 1 fois sur deux

surtout pour ceux qui collimatent  xD.

 

Une fois sur deux quand tu collimates tu veux dire.

 

Perso je démonterais pas forcément tout de suite. Tu tournes dans l'autre sens à peu près de la même façon, si c'est encore assez serré ça ira bien.

Tu n'est pas au degré près pour retrouver la correction optimale de l'astigmatisme faite lors de l'assemblage.

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il y a 7 minutes, olivdeso a dit :

Tu tournes dans l'autre sens à peu près de la même façon, si c'est encore assez serré ça ira bien.

Pour avoir testé , ça ne tient pas , au moindre delta de T°c ça bouge

et même si ça ne tourne pas naturellement , la collimation ne tient plus .

 

par contre pour ne pas démonter la Lame :

c'est un Fastar, donc en virant le bloc secondaire , on peu essayer de

tenir avec les doigts d'une main le baffle secondaire et serrer de l'autre la bague extérieure

mais il n'y a pas beaucoup de prise .

 

Bernard_Bayle

 

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Merci 1000 fois de vos réponses!! et des photos! J'ai démonté la lame et démonté le bloc avec le secondaire. L'ensemble était assez serré ... mais j'en ai redonné un petit coup! J'aurai cru l'ensemble plus dévissé que ça?? J'en ai profité pour nettoyer le secondaire qui était bien crassoux!!! J'ai nettoyé l'arriére de la lame histoire d'enlever une ou deux crassouilles, traces. J'ai remis la lame comme posée avant , le sticker "fastar" à l horizontal et à l'envers par rapport à la queue d'arronde. J'ai desseré mes 3 vis de collimation également car à force de collimater j'en avais 1 ou 2 bien trop serrés. Vos vis de collimation sont 'ils "dures" quand vous les utiliser ou es ce que ça tourne "mou" comme dans du beurre? Vous etes sûrement 2 ou 3 filets avant d'etre en butée?? Je vais tester ce soir!! Merci!!!!! Sur la lame une belle trace de doigt qui est parti depuis longtemps, j'avais eu la bonne idée de photographier la position! C'est bien utile.

273470349_663245021489358_7443651017029563505_n.jpg

 

 

273524368_531618998279912_6482922318567265411_n.jpg

Modifié par guy03

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il y a 9 minutes, guy03 a dit :

le sticker "fastar" à l horizontal et à l'envers par rapport à la queue d'arronde.

?? bizarre , initialement  c'est lisible à l'endroit  horizontal / queue d'aronde

 

uu.JPG.ad4a925b2f36d19bb9707a23769050d5.JPG

 

Bernard_Bayle

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Merci Bernard !

Échange de bons procédés : Pour la Lune, j'utilise un AP Size de 80 pixels sur le RC 500 (en multi-scale). Avec le C14, je suis entre 80 et 100 pixels.

 

Belle manip Guy !

 

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il y a 53 minutes, Bernard_Bayle a dit :

?? bizarre , initialement  c'est lisible à l'endroit  horizontal / queue d'aronde

oui et il peut tourner tous les 120 degrés, donc on voit pas très bien comment il en est arrivé là...

 

Il y a 2 heures, Bernard_Bayle a dit :

Pour avoir testé , ça ne tient pas , au moindre delta de T°c ça bouge

et même si ça ne tourne pas naturellement , la collimation ne tient plus .

 

par contre pour ne pas démonter la Lame :

c'est un Fastar, donc en virant le bloc secondaire , on peu essayer de

tenir avec les doigts d'une main le baffle secondaire et serrer de l'autre la bague extérieure

mais il n'y a pas beaucoup de prise .

 

oui c'est clair, ça retarde l'échéance, mais on n'y coupe pas au démontage tôt ou tard...

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Il y a 2 heures, guy03 a dit :

Vos vis de collimation sont 'ils "dures" quand vous les utiliser ou es ce que ça tourne "mou" comme dans du beurre?

 

il faut qu'elle soient "dures" en fin de collimation : elles tirent la plaque contre la rotule, si elles ne sont pas assez serrer la plaque ne tient pas sur la rotule et la collimation ne tient pas.

Modifié par olivdeso
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il y a 59 minutes, olivdeso a dit :

il faut qu'elle soient "dure" en fin de collimation :

 

Exactement , il y a plusieurs années , T.Legault et  F.Jabet ( qui pouvait vérifier en live )

préconisaient de serrer fortement les 3 vis de collimation .... contrairement aux légendes urbaines

qui parlaient de contrainte/trefoil  .

J'avais adopté ce conseil et depuis, la dé-collimation   est devenue très peu notable .

 

Bernard_Bayle

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Pareil pour moi avec ma modeste petite expérience. Des vis un peu serrées et ça tient nickel :) 

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Bref bien serrer en fin de colim, mais pas exagérément non plus si on utilise une clé coudée, en surveillant que la figure de diffraction à peine défocalisée  reste ronde et pas déformée par une contraite sur le secondaire. Ça peut arriver mais il faut vraiment y aller fort.

 

(pas trop de risque  avec un simple tournevis droit)

 

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Pour le "FASTAR" à l envers, je laisse comme ça! On verra bien!! Ce soir je vais collimater et faire quelques photos aprés avoir observer. Si mes images sont comme celles du 14 01 .....ce sera tout good!!:D

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il y a 20 minutes, guy03 a dit :

Pour le "FASTAR" à l envers, je laisse comme ça! On verra bien!!

 

Tu vas être décalé de 180 ° .........

Ce que tu peux faire  Tu n'es pas obligé de tout démonter et c'est rapide

tu peux faire ça directement pendant que tu collimates   :

- tu dévisses légèrement les 1/2 couronnes  qui maintiennent l'ensemble Lame /Secondaire

- tu tournes de 180 ° , sticker lisible / queue d'aronde

- tu resserres

 

Bernard_Bayle

Modifié par Bernard_Bayle
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Bonjour

J'ai "oeuvré" pour rien!!! hier matin aprés avoir "bricolé"  dessus ça me semblait "serré". En fait non, hier soir, rebelotte, le truc tournait facilement, sans forcer dessus!!!! J'avais 2 étoiles au lieu d'une!! J'ai pu en tournant le secondaire avoir qu'une étoile, collimaté mais bon.......le miroir secondaire va m'enquiquiner sans arrêt! Soit je démonte tout, éléments du secondaire, refait des rondelles etc; ou je vais chez medas à Vichy (j'habite à 1h de voiture). Vu mes talents de bricolage,chez un pro ce serait plus sûr!!!! Ce qui me fait un peu peur c'est de tout démonter comme sur vos images.

Modifié par guy03

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Il y a 1 heure, guy03 a dit :

J'avais 2 étoiles au lieu d'une!! J'ai pu en tournant le secondaire avoir qu'une étoile, collimaté mais bon.....

 

Tu m'étonnes avec un secondaire dé-appairé de 180 °..................

pourtant avec les repères c'est pas très difficile de l'orienter à 03h00.........

Il y a 1 heure, guy03 a dit :

ou je vais chez medas à Vichy (j'habite à 1h de voiture)

 

C'est aussi une solution  pour toi, ils connaissent le Pb.

 

Bernard_Bayle

 

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j'ai pris rv chez medas, le C11 aura droit à un entretien, une révision totale, démontage complet, changement de graisse, nettoyage de tous les optiques, appairage, etc ... Cela me coûtera un peu mais mon esprit sera tranquille!!;) Merci pour vos échanges.

Modifié par guy03
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il y a une heure, guy03 a dit :

j'ai pris rv chez medas, le C11

 

Tu vas retrouver des images super ! comme celles   de mi janvier sur la Lune :D

 

Bernard_Bayle

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Meme peut etre mieux!!!!! avec "FASTAR" à l endroit!!!:D

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    • Par Cyrille Thieullet
      Bonjour,
       
      Je vous partage un doc qui résume les derniers tests de collimation que j'ai fait sur ma FSQ 106 ED en utilisant WinRoddier.
      Il y a les liens vers tous les fichiers ser de mesure pour celles et ceux qui voudraient s'amuser avec.
       
      http://www.astromist.com/tmp/fsq106/20240518_Colimation_FSQ106.pdf
       
      La difficulté avec cette lunette est d'ajuster la collimation tout en ajustant le positionnement de la distance de la lentille frontale avec celle de derrière pour minimiser l'aberration de sphéricité. Et sans avoir essayer de modéliser la chose, la précision de réglage pour annuler l'abberation sphérique me semble être de l'ordre de quelques  dizaine de millième de millimètres. C'est à dire quasiment rien comme mouvement sur les vis de devant et plus un jeu avec l'élasticité de serrage...
       
      Peut être que d'autres ont cette exprience d'ajustement sur cette lunette ? Je suis preneur.
       
      Cyrille
       
    • Par cinlilu
      Bonjour,
      J'ai depuis peu une  Askar FRA 600 avec son réducteur x0,7.
      Je viens de faire les premiers essais sur deux nuits ( de toutes façons je n'en ai pas eu plus).
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      A voir ce que ça donnera sur une luminance mais je suis confiant, de même sur une caméra couleur je ne sais pas s'il y a du chromatisme dans les coins.
      Je pense que c'est une bonne lunette qui reste  chère pour beaucoup, mais comparé à une fsq 106, c'est une bonne alternative.
      J'hésitais à sauter le pas vu le prix mais je ne suis pas déçu.
       
      P@sc@L
       


    • Par Astralex1976
      Bonjour à toutes et à tous !!
      Je pose ma première question sur ce forum, excellent par ailleurs, j’ai lu beaucoup de posts avant de me lancer. 
      alors voilà : je suis totalement novice en astronomie et j’ai tenu à me faire offrir mon premier télescope il y a quelques mois. 
      je ne voudrais surtout pas être jugé sur mon choix s’il vous plaît 🙏. C’est un Celestron Nexstar SLT 90. Je sais que l’on peut avoir beaucoup plus gros sans motorisation mais le GoTo est, pour moi, indispensable. Vu mon niveau. 
      j’ai pu observer des planètes et des amas ouverts ou globulaires. La nébuleuse d’Orion, la galaxie d’Andromède. Des nébuleuses planétaires. La Lune, bien entendu ☺️. Et m77 tout à fait clairement en vision légèrement décalée. Ça, c’était surtout cet hiver ( je suis plein sud avec le sud-est et le sud-ouest en banlieue moyennement éclairée). Maintenant, je vois sur SkyPortal ( le logiciel de guidage du GoTo Celestron) essentiellement des galaxies. Et c’est là que ça se complique un peu : je peux les repérer dans un oculaire de 13mm mais il faut bien acclimater son œil et ne pas être trop exigeant sur le rendu visuel 😄.  Mais ! Quel plaisir de « trouver » une galaxie et de la « voir » avec tout le mystère que cela comporte. Ma question porte sur la galaxie du Sombrero : même si j’ai le GoTo, je dois quand même chercher un peu pour la trouver. Je ne sais pas très bien ce que je dois m’attendre à « apercevoir » en vision décalée. Mais j’aime beaucoup chercher et je précise que l’observation est mon domaine préféré. Je ne souhaite pas faire d’astrophoto. Trop compliqué pour moi. Beaucoup de travail sur ordinateur notamment. Et puis c’est l’observation qui me plaît ☺️☺️. Je vais avoir un peu d’argent qui va tomber dans quelques mois et je serais éventuellement tenté d’acheter un Celestron 8 se…. Mais je me demande si c’est une bonne idée : encombrement, poids, collimation aussi. Et puis je me suis beaucoup attaché à mon 90. Il est léger, pratique et je ne suis pas dérangé par le fait de « voir » les galaxies un peu « mal » : ça fait partie du mystère 🥰😄. Et ça, c’est chouette. Merci de vos retours que j’espère positifs pour mon petit Mak adoré que je ne veux pas rendre malheureux en lui préférant un très gros tube qui, j’en suis certain, ne me suffira plus au bout d’un moment…. Et là, plus de sous…donc bon 😂😂. Merci de m’avoir lu ! ☺️
    • Par Bernard_Bayle
      Bonjour tout le monde
       
      Je cherche désespéramment une bague adaptatrice
      de ce type .
      M48 Male <-> Taraudage femelle pour y visser du 31.7mm
       

       
      On trouve du M48<->28mm femelle pour y visser des filtres
      mais pas du 31.7mm femelle
      En fait c'est pour y visser un bloc optique de Barlow
       
      J'ai parcouru les sites matériels astro habituels mais nada !
       
      Merci à vous
       
      Bernard_Bayle
    • Par banjo
      Bonjour ,
      tout dans le titre ou presque.
      quel objectif ou lunette pourrait avoir un rapport strehl supérieur à 0.80 dans cette gamme d’onde pour une utilisation photo CaK ?
      Paul
       
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