Quelques NGC de printemps

[serge vieillard 6 859]

Yo !

Sortie bien sympa début avril à Rians au T400-c avec mes nouveaux copains provençaux,  avec un début de Lune, un ciel dégagé mais un peu pâteux qui se couvrit vers 3h30 par -5°C - bigre, il fallut mettre des gants sur les gants. Une fois la Lune couchée et quelques rhums en bonne compagnie, j'ai cherché quelques galaxies présentant des caractéristiques amusantes, seront - elles visibles ? zat zeu quouestchieune .......
NGC3344 (LMi, mag 9.9), une jolie mais bien timide galaxie vue de face. Le départ des bras au cœur semble assez évident mais il devient délicat de les poursuivre. Ce sont des taches plus ou moins bananesques  - du latin bananum qui donna le nom de banane, fruit de cet herbacé au nom générique de "musa",et du célèbre petit déjeuner au goût chocolaté - qui apparaissent de temps à autre dont il est bien hasardeux de dire d'où ils viennent et à quoi ils se raccordent.

 

NGC4651 (Com, mag 10.8) est une spirale dont je ne distingue aucun bras, mais c'est aussi l'objet ARP189 car il est déformé par un effet de marée avec une galaxie satellite générant un jet de gaz et d'étoiles connu sous le nom de " parapluie cosmique ". J'ai perçu à plusieurs reprises une barre extrêmement faible pointant vers les 3 étoiles à droite du dessin, la direction exacte restant toutefois difficile à préciser. Très Rn'R !!!!!

 

NGC4618 (CVn, mag 10.8) forme un joli duo avec NGC4625. Elle présente une caractéristique amusante de n'avoir d'un seul bras, probablement du à l'interaction avec sa voisine, ce qui lui vaut d'être épinglé comme ARP 23. Ce bras est joliment tourmenté de grumeaux épars. Quant à la voisine, je remarque aussi un départ de bras, tous ces petits détails que j'ignorais  rendent l'observation encore plus croustillante une fois revenu à la maison.

 

J'avais déjà dessiné NGC4512 (Vir, mag 9.3) mais aujourd'hui, tatatata, je tente de percevoir la minuscule barre sombre à proximité du centre galactique. On est là dans la détection du sexe des anges, de la chose improbable, du truc qu'on " sent " à la limite. Il me faudra beaucoup de temps à fort grossissement (600x) pour en éprouver la timide certitude, mais avec une position douteuse par rapport au noyau, presque au milieu mais pas tout à fait, dessus/dessous itse ze question. J'avoue être ici à la limite de la ligne rouge - bien qu'il s'agisse d'une petite barre noire.....

 

Ces quatre observations furent un vrai sport ! Nonobstant que d'autres trop discrètes m'ont férocement résistées.

Modifié 7 avril 2022 par serge vieillard

[ALAING 58 989]

Beaux dessins Serge et un 400 parfaitement collimaté, la figure d'Airy est bien visible

Bonne soirée,

AG

[lolodobs 1 154]

Salut Serge,

 

j'aime beaucoup ( le rhum aussi et ) le laïus sur les bananes et aussi NGC 3344.

Merci pour les jolis dessins !

 

Lolodobs le dévoreur de monde 👽

[Bruno- 3 986]

NGC 3344 est une galaxie que j'aime bien, quel plaisir d'en voir un aussi beau dessin !

[yapo 1 760]

C'est là que je constate que si je me défends en grec (alpha, beta, gamma, omega, surtout ces derniers temps, c'est utile, le grec, pour les cours quotidiens de virologie), j'ai de grosses lacunes en latin... 

 

NGC 3344 n'a eu l'honneur de ma visite qu'au T115, un peu limite pour accéder aux bras je pense.

 

Pour NGC 4651 (que je rajoute à ma todo-liste -je l'avais pas celle là), bravo pour l'extension faible. Sur les images elle semble davantage orientée vers l'étoile du milieu de l'alignement 3-étoiles, mais quand c'est hyper faible, c'est méga dur de repérer précisément les orientations sans document de référence (j'ai remarqué ça sur les galaxies vues par la tranche très faibles: on sent/glimpse qu'elles sont là et très allongées, mais vers où? c'est parfois dur de le déterminer).

 

Sur 4618/4625, j'avais pas remarqué le bras de la petite, bien joué Serge !

 

Pour 4526, je ne savais pas que M64 avait une sacrée concurrente !

 

image panstarr G+R

 

Mais si on ne voit pas l'étoile à droite (Ouest, à gauche sur ton dessin) du noyau -bizarrement assez turquoise- je pense que la bande sombre est hypothétique, non ?

 

PS: Si la version sudiste de Serge se prend le rythme d'un Xavier, on va avoir du mal à suivre… Heureusement qu'il s'auto-censure quand même à coups de rhum!

Modifié 7 avril 2022 par yapo

[laurent13 2 018]

Salut Serge,

 

J'ai regretté de ne pas avoir pu venir avec vous à Rians, mais avec une grosse journée de boulot le lendemain et une Lune qui se couchait assez tard ce n'était guère envisageable.

 

Très belle série de dessins, pour NGC 3344 j'ai pu voir les spires aussi dans le T508. C'est vraiment une galaxie sympa mais ce n'est pas toujours facile d'interpréter clairement la forme de la structure spirale car les spires sont un peu irrégulières et tordues, çà demande une bonne concentration et une observation prolongée pour mettre de l'ordre dans tout çà  :

 

 

NGC 3344 - galaxie dans le Petit Lion
Télescope Taurus de 508 mm à 215x (Ethos 10 mm)
Le Poil (04) - SQM 21,67

 

Sinon pareil que Yann, je n'ai jamais remarqué que la voisine de NGC 4618 avait elle aussi de la structure. Je ne l'ai dessiné qu'avec le T381, faudra y jeter un coup d'oeil à l'occasion avec le T508.

 

Et NGC 4651 je ne l'ai jamais dessiné, je la mets aussi la la liste des choses à voir

 

A bientôt !

Modifié 8 avril 2022 par laurent13

[serge vieillard 6 859]

Merci les amis !

 

ET oui Yann !

- ce parapluie est très délicat à positionner, c’est là mais où exactement..... En effet, ce truc pointe sur l'étoile du milieu et s'arrête net un peu avant pur former l'ombrelle dudit parapluie. Une chose est certainement, c’est qu'il était bine quelque part par là, au début je le percevais même un peu plus haut, position que je rectifiais au fur et à mesure de l'observation. Je l'avais mise dans ma liste pour l'observer la semaine dernière avec le 1 mètre de tonton David, avec quelques autres dont les suivantes. La météo en décida autrement.

- pour l'hypothétique barre de la dernière, quel combat peut être perdu d'avance. Que dire de l'étoile ? si ce n'est que je suis toujours stupéfait de la visibilité des étoiles au regard de ce que produisent les images >>>> yena là où yena pas et réciproquement.

- De plus, je ne m'aide que de façon homéopathique de rares documents, pas forcément les meilleurs pour ce genre d''exercice (généralement le NGC project dont l'image ne montre pas ces détails). Je suis encore très partagé sur cette pratique l'oeil à l'oculaire. Il est certain que si j'avais un oeil au télescope, l'autre sur une image dument sélectionnée, je percevrais avec plus de précision bien plus de mystères cachés. Mais qu'il est bon d'aller traquer l'hypothétique lueur ou un profil découpé, de les tracer et à la maison, d'en apprécier la justesse, fut-elle approximative. En ce sens, j'aime "mes erreurs". Ce qu'il y a de dommage ainsi, c’est de ne pas aller débusquer un joli truc alentour, une caractéristique timide - comme ce parapluie ou cette barre. Je pense que je vais progressivement changer mon fusil d'épaule car, ta-ta-ta-ta , j'ai un bô téléphone tout neuf qui me permet, outre de téléphoner, d'avoir Skysafari dans la poche (truc qui rend inutile n'importe quel Goto) et où je commence à engranger quelques images de référence. Formidable outil !!!!

- Pas de soucis pour le rythme, les virées autres qu'astro condamnent bien des observations - dans une semaine, direction l'ile du jus de canne distillée, yagadooooooo !!!!! Et avec le Xavier, on ne joue pas dans la même cour : là où il convoite incessamment sous peu les 10000, j'en suis à 500 en ne comptant que le ciel profond.

 

Ha Lolo, on s'est croisé ! Dur-dur les sorties en semaine pour qui doit aller au turbin le lendemain.....

Modifié 8 avril 2022 par serge vieillard

[laurent13 2 018]

En tout cas tu as pu faire la connaissance de Vincent, notre docteur colim', tu connaissais déjà Florian et Gilles, petit à petit tu fais découvres les membres de l'équipe. En espérant qu'il fasse beau à une des prochaines nouvelles Lunes pour qu'on puisse se voir tous au complet au gite

 

Sinon je suis d'accord avec toi sur la formidable utilité de Sky Safari. Depuis que je l'utilise je ne rate plus les petites galaxies qui se cachaient à la périphérie de mes cibles et que je ne suis pas allé chercher faute de savoir qu'elles existaient !

Modifié 8 avril 2022 par laurent13

[etoilesdesecrins 1 710]

Salut, alors ça c'est super, quand l'astrodessin se mêle aussi à l'astrophysique grâce à la recherche de petits détails, même ténus !

Tu me rassures tout de même, pas l'air si évident que ça au 400, car à 100 mm de moins les irrégularités sont le plus souvent à peine suggérées sous mon ciel seulement collinéen. C'est tout le jeu de l'expérience justement que d'essayer d'extraire le moindre halo, la plus diffuse nodosité là où un novice ne verrait (à peine) qu'une tâche floue globale. Car comme déjà débattu ici, même à 250-300 les détails galactiques ne sautent pas aux yeux le plus souvent (sauf ciel d'exception).

Et là, le dessin notamment avec document photo à l'appui devrait permettre d'aller encore un peu plus loin ...

Mais en attendant bien d'accord avec Serge, quel régal une fois bien au chaud devant Wikisky ou autre (image un peu trop surexposée souvent) de confimer tel détail acquis de haute lutte, ou d'exploser son record de mag stellaire ou simplement surfer avec les fourchettes hautes (!!)

 

Pour 3344 j'en ai un souvenir précis, mais plutôt des premières observations à 80 et 100 mm, avec la zone centrale marquée et les 2 étoiles à côté, le tout dans un léger brouillard prometteur à plus gros diamètre seulement.

 

Lors de mon avant-dernière sortie fin mars, je suis passé non pas sur NGC 4618 mais sa petite voisine 4625, vue seulement en indirect 75 % du temps. Partie centrale plus marquée mais diffuse entourée d'un vague halo, le tout d'orientation variable selon les moments, et moins bien définie que toi.

J'ai noté le duo intéressant malgré la relative faiblesse de la petite.

 

J'ai aussi pour objectif de revenir sur les objets les plus verbeux avec cette fois la feuille de dessin voire la photo à côté, au lieu de notes écrites comme maintenant

 

PS, j'en ai parlé à côté mais ça bouge un peu plus ici, donc j'en profite pour faire la promotion de Abell 1367, amas profond de galaxies dans le Lion. Point de grande star, mais du plaisir d'identification et de fouille avec une bonne carte à côté (perso, au T300, l'IDSA avec éventuellement les cartes du NSOG me suffisent amplement, pour toute une vie je pense ...après à 450 ou 500 je dis pas ...Safari ou autre)

 

Modifié 8 avril 2022 par etoilesdesecrins

[biver 6 625]

Je remarque que j'ai un dessin de NGC 3344 de 2018, mais il faudra certainement revenir dessus sous un très bon ciel: apparemment j'ai noté que c'était une spirale mais pas réussi à bien dire dans quel sens les bras s'enroulent:

Modifié 9 avril 2022 par biver

[etoilesdesecrins 1 710]

Après avoir consulté mes notes au T300, sur NGC 3344 quelques irrégularités sous forme de rehauts de lumière seulement.

[Adamckiewicz 5 684]

Vous êtes des grands malades  !!!!

c’est trop chouette de voir tout ça en desssin, surtout quand ils sont aussi beaux!!!! On sent la bataille menée à l’oculaire!

 

pour SkySafari, @serge vieillard je te rejoins tout à fait!! Depuis que je l’utilise j’ai sacrément amélioré mon temps pour trouver les objets!! C’est un formidable outil. Après avoir enregistré les champs réel du chercheur et de l’oculaire le plus long, c’est juste parfait pour s’y retrouver!!

(faut se méfier de la représentation des comètes qui peuvent passer pour des étoiles brillantes je m’ai fait eu comme ça une fois  )

[Christel & Fabrice NOEL 157]

Super Serge ! Mes dernières observations ont un peu changé par rapport à avant, je suis moins boulimique d'objets à voir, je reste plus longtemps sur un objet quitte à y revenir après un temps de pause, et aussi un coup d'oeil sur photos ou dessins qui m'aident à débusquer des détails peu visibles. C'est assez satisfaisant quand j'y arrive, et assez frustrant quand le résultat est plus mitigé, ce qui ne me décourage pas heureusement.

 

Le 08/04/2022 à 10:25, serge vieillard a dit :

j'ai un bô téléphone tout neuf qui me permet, outre de téléphoner, d'avoir Skysafari dans la poche (truc qui rend inutile n'importe quel Goto) et où je commence à engranger quelques images de référence

As tu une méthode de classement particulière pour tes images de référence, quelle appli utilises tu ? 

 

La bise

 

Christel

[serge vieillard 6 859]

Merci à tous !

 

Etoiles des montagnes,

oui, je trouve très intéressant de revenir encore et encore sur un objet présentant de sympathoqies caractéristiques, en tentant chaque fois une inquisition plus appuyée, ou tout simplement parce que ça le mérite et ça donne envie. J'ai comme ça plusieurs doublons, triplons, quadruplons. Avec les trucs les plus célèbres, M42 et M51 j'ai des décathloniens (du latin décatiae qui donna le décaféiné - ou quelque chose comme ça). D''autres plus modestes que j'avais oublié de noter que je les avais déjà dessinés dont il est intéressant de voir la similitude, témoin de choses tangibles et non pas imaginées.

et tu fais bien de mettre en avant le gain pour les objets galactiques de passer de la famille des 250-300 à celle des 400. C’est intéressant pour qui s’interroge quant au choix d'un instrument.

 

Nicolas montre bien combien il est délicat de caractériser une spirale, la première interrogation étant d'appréhender le sens d'enroulement des bras. C'est toujours le premier combat, pas facile-facile, en particulier ce ce cas de 3344. Une fois qu'on a pris une option, ça aide pour la "bonne" lecture de l'objet -ou pas.si on s'est planté. Mais dans tous les cas, il est ardu d'analyser correctement les points d'accroche de chaque extension, si ça vient plutôt du centre ou d'un enroulement discret. Ce genre d'analyse dicte mon dessin >>>> je place d'abord des tâches, plus ou moins bananesques, et je me bats ensuite à tenter de travailler leurs extensions, leurs points d'accroche ou de destination, les changement de files en quelques sorte.

 

Ha Chricri !

que oui, de passer du temps sur un objet, que cela est bon ! C’est différent que de butiner des listes interminables. Et dans cette approche tu as raison, il y a des échecs, rarement de détection de l'objet lui-même, mais de la mise en évidence des détails cachés.

Pour le classement, tu connais ma recette, celle de catalogues maison par type d'objet - et pas par constellation -, sélection d'objets présentant des caractéristiques. Lesdits catalogues sont sur notre site MAGNITUDE 78 http://www.astrosurf.com/magnitude78/catalogue_objets/catalogue_objets.htm. Depuis le téléphone, j'engrange quelques belles images évocatrices dans des répertoires appropriés. Donc pas d'appli, juste des fichiers.

La bise !