Jupiter LRVB auvergnate au C14 du 24 Août, avec la tache rouge

[Simon Fabre 4 178]

Bonjour,

 

Ma petite contribution au C14 de la nuit du 24 Août sur Jupiter.

 

Le vent était plus fort qu'annoncé ce matin là au-dessus de la Bourboule, un bon 20km/h de nord-est, j'ai failli abandonner,  mais il a fini par faiblir vers 4h locales.

Ça bougeait tellement que l'étoile cible ou Jupiter sortaient régulièrement de la fenêtre d'auto-alignement...

La collimation n'a pas pu être menée parfaitement, au final ça passe quand-même. 

Dommage, ça reste un peu mou encore dans les pôles, mais il faut savoir faire avec la turbulence!

 

Petite modification dans le procédé d'acquisition, dans les pas de @jldauvergne...

Plutôt que de couper la bande L en deux sous-bandes, j'ai essayé ici une petite subtilité pour le C14 (qui n'a pas payé au vu des conditions moyennes):

J'ai rajouté à ma couche L une couche jaune (Baader 495) qui présente l'avantage de couper le bleu dans lequel le C14 n'est pas à l'aise.

On se retrouve avec une luminance tronquée de la couleur où ça se ramollit (le bleu), puisque le filtre jaune coupe dans le vert à 495nm.

J'ai aussi rajouté sur une excellente suggestion de Philippe  @HAlfie, la composante verte à la luminance, pour compenser la jaune qui manque un peu de contraste...

La luminance est donc ici une somme de L+J+V.

 

Certains 300 vont chercher le bleu, moi je m'arrête au vert... 

Voilà, petite digression pour espiquer la luminance, faite d'un mix avec filtre L et filtre J et V. J'espère que cette stratégie paiera par bonnes conditions...

 

L'image finalisée et la planche des 5 filtres, dérotation sur 9 minutes. Ah oui j'ai redimensionné à 150% le tout. ,

Portez-vous bien.

Simon

 

 

 

 

 

Modifié 26 août 2022 par Simon Fabre

[Christian Arsidi 3 543]

Jolie image Simon surtout avec la GTR, on voit cependant que tu avais des conditions moyennes et je trouve ton image trop orange ou tu pousse trop sur la saturation!

Bonne fin de journée

Christian

Modifié 25 août 2022 par Christian Arsidi

[rené astro 9 507]

Très très belles images , bravo   

[Simon Fabre 4 178]

Merci Christian et René pour vos messages.

 

Il y a 1 heure, Christian Arsidi a dit :

Jolie image Simon surtout avec la GTR, on voit cependant que tu avais des conditions moyennes et je trouve ton image trop orange ou tu pousse trop sur la saturation!

Bien vu le Nolain merci, j'avais voulu  colorer mon image comme la fabuleuse Jupiter d'un fameux Newton de 500 à Singapour vue récemment dans le post de Halfie, et j'avais trop poussé la saturation . Je l'ai un peu désaturée...

Par contre j'ai toujours un souci de dimensionnement des images dès que je les poste, elles deviennent énormes et ça n'est pas très esthétique.

Modifié 25 août 2022 par Simon Fabre

[pascal_77 1 171]

Belle image avec la GTR ! 

Comme Christian je la trouve un poil trop orange.  (les mienne à coté tire un peu trop sur le bleu par contre)

je vois que tu à pris le filtre baader 495 que je prévoyais d'acheter également. là l'écart en résolution par rapport à la L semble très limité. à retenter dans de bonne condition.

[CASTOR78 11 948]

Ne te plains pas, c’est vraiment une excellente image. Impressionné par les détails de chaque côté de la GTR.

De mon côté, vacances en Gironde, pas de télescope mais un 24mm f/1.4 pour la voûte céleste.

 

 

[Phil.J 1 567]

Whaouu ! ... L'image et la planche de malade ! ... un grand bravo Simon !

Elles sont vraiment super tes monochromes ... quelle définition !

Sur mon écran aussi, j'ai un petit problème de couleur, mais c'est un détail.

Continues à nous régaler de belles images comme celles là.

[DDuchesneau 905]

 c'est une très belle image que tu as soumise comme 'petite contribution'!

 

Dominique

[wilexpel 9 987]

C'est une magnifique image Simon, on a encore pris une belle claque. Tu as une sacrée bonne technique de traitement, super boulot copain Simon !

Bon, il faut que je m'entraîne davantage sur mes images

[XavS 4 472]

Une bien belle GTR Bravo

 

XavS

[Jean-Paul OGER 4 095]

Vraiment très belle Simon !

[Sonne 4 124]

Superbe ! Tes planches sont instructives, je les regarderai en détail, surtout les images RVB. Et les comparer avec mes RVB du même jour. J'ai été "déçu" par ma Bleu. Mais mon Mak est, comme beaucoup de SC, peut-être moins bon dans le Bleu.  Au diamètre près, à priori, nous avons le même ordre de qualité des couches couleurs : V est meilleur et B la moins "bonne". 

Je n'ai pas d'ADC donc cela n'aide pas...

Jérôme

[home91 751]

Magnifique !!!!!!!!!

Une GTR bien détaillée. C'est superbe.

Olivier

[Christophe H 6 392]

Splendide, bravo.

[HAlfie 2 078]

Ouch ah oui ça envoie du lourd, je sentais bien que tu nous préparais quelque chose et ça valait vraiment le coup, bravo ça claque ! tu fais vraiment honneur à ce tube!

Très intéressante ton astuce sur le filtre J, on voit que tu gagnes un peu de finesse par rapport au filtre L (en étant moins pollué par la couche bleue je pense qui doit te dégrader ta couche L) c'est très main de ta part de faire ça sur un SC!

J'y vois une seule limite (surmontable hein), le fait de ne pas avoir de bleu dans l'image réduit un peu le contraste sur les bandes équatoriales, on le voit déjà entre la J et la L et encore plus avec la G et la B n'en parlons pas.

 

Sinon es-tu sûr que ça serait pas intéressant de mélanger ta couche L avec la J comme tu l'as déjà fait, mais aussi d'y ajouter ta couche verte qui est super définie et de la choisir comme référence dans Winjupos pour la dérotation?

Dernière petite question, es-tu sûr que ton ADC était bien réglé? Je dis ça car je vois sur la partie droite du globe du cyan/bleu et en haut à gauche du globe du rouge, à moins que ça soit juste un décalage des couches RGB pour la couleurs lors de l'assemblage?  Ca n'enlève vraiment pas grand chose à la qualité globale hein, qui reste top, juste une petite interrogation !

 

Courbe du Baader 495nm! intéressant!

 

Modifié 25 août 2022 par HAlfie

[capt flam 639]

Encore une image de juju incroyable !

Bravo Simon !

[Simon Fabre 4 178]

Merci à tous Pascal77, Jean-Yves, Philippe J., Dominique, Will, Xavier, Jean-Paul, Jérôme, Olivier, ChristopheH, Philippe et CpatFlam pour vos messages appréciés, ainsi que les likeurs c'est bien sympa aussi! 

 

 

Il y a 3 heures, pascal_77 a dit :

Comme Christian je la trouve un poil trop orange.  (les mienne à coté tire un peu trop sur le bleu par contre)

je vois que tu à pris le filtre baader 495 que je prévoyais d'acheter également. là l'écart en résolution par rapport à la L semble très limité. à retenter dans de bonne condition.

Merci Pascal.  Oui, c'est bien possible pour le  rouge, c'est difficile d'harmoniser pour enlever le bleu du limbe droit dû probablement à la couche bleue un peu mollassonne... J'aurais tendance à bleuter un peu l'ensemble pour rendre le les zones plus blanches, mais Jean-Luc m'a dit récemment que c'était trop bleu...

Pour le filtre, les conditions n'ont malheureusement pas permis de valider franchement la stratégie, à réitérer donc..

 

 

Il y a 3 heures, CASTOR78 a dit :

De mon côté, vacances en Gironde, pas de télescope mais un 24mm f/1.4 pour la voûte céleste.

Merci Jean-Yves!  J'attends de voir ces clichés grand angle du ciel.

Pas à dire, un petit 24mm, ça doit changer du C14 en terme de remplissage de l'auto pour le départ en vacances... 

 

 

Il y a 3 heures, Phil.J a dit :

Elles sont vraiment super tes monochromes ... quelle définition !

Merci Philippe!  Oui les monochromes, je trouve sympa de les afficher, c'est aussi beau et plus instructif que l'image finale. J'aime bien aussi la démarche de bien travailler chaque composante de l'image finale, séparément... Sortir de belles monos propres c'est la satisfaction d'avoir un bon matériau pour construire une belle image somme. Ça prend du temps, mais quelle récompense quand Wunjupos te sort enfin l'image couleur! 

 

 

Il y a 3 heures, Phil.J a dit :

Sur mon écran aussi, j'ai un petit problème de couleur, mais c'est un détail.

Dis-voir, quel est ce petit souci que tu vois? Si ça vient de mon côté je peux corriger... Aucun détail ne mérite qu'on l'ignore, merci à toi.

 

 

Il y a 2 heures, DDuchesneau a dit :

c'est une très belle image que tu as soumise comme 'petite contribution'!

Merci Dominique. Quand je vois le niveau des images des autres posts, j'ai de quoi rougir.  Je ne détecte pas plus de détails que certains excellents Mewlon de 250...

J'attends de meilleures conditions pour essayer d'élever la barre.

 

 

Il y a 2 heures, wilexpel a dit :

Bon, il faut que je m'entraîne davantage sur mes images

Merci l'ami.  Non non mon Will, je ne crois pas que tu aies grand chose à peaufiner de ton côté, tu es un cador du forum en traitement. Le jour où  ça va être stable du côté de ta loggia, on va pouvoir sortir les mouchoirs!!

 

 

Il y a 1 heure, Sonne a dit :

Superbe ! Tes planches sont instructives, je les regarderai en détail, surtout les images RVB. Et les comparer avec mes RVB du même jour. J'ai été "déçu" par ma Bleu. Mais mon Mak est, comme beaucoup de SC, peut-être moins bon dans le Bleu.  Au diamètre près, à priori, nous avons le même ordre de qualité des couches couleurs : V est meilleur et B la moins "bonne". 

Je n'ai pas d'ADC donc cela n'aide pas...

Merci Jérôme!  Content que les planches mono te plaisent aussi.

Je ne sais pas si les Maks sont aussi affectés par le sphéro-chromatisme...

Pour les bleues, oui elles sont toujours un peu décevantes, surtout que l'on est tenté de poser plus long pour compenser l'assombrissement, et on intègre plus de turbulence, qui est mieux résolue et sûrement de plus haute fréquence aussi du coup.

Oui, ici c'est la verte qui domine le jeu, je n'explique pas trop pourquoi la rouge manque de peps par contre...

 

il y a 30 minutes, HAlfie a dit :

Très intéressante ton astuce sur le filtre J, on voit que tu gagnes un peu de finesse par rapport au filtre L (en étant moins pollué par la couche bleue je pense qui doit te dégrader ta couche L) c'est très main de ta part de faire ça sur un SC!

J'y vois une seule limite (surmontable hein), le fait de ne pas avoir de bleu dans l'image réduit un peu le contraste sur les bandes équatoriales, on le voit déjà entre la J et la L et encore plus avec la G et la B n'en parlons pas.

Merci Philippe!  

Oui, on avait eu des discussions avec Jean-Luc super intéressantes, et j'avais eu du mal à comprendre au début sa super stratégie de couper la L en deux bandes avec les Sloan... Et quand Jean-Luc me parlait du G', je crois m'être dit qu'un jaune, qui coupe franchement le bleu, pouvait faire le même boulot. pour moins cher..

Tu as déjà parfaitement raison pour la perte de contraste de la J par rapport à la L. C'est vrai que le bleu est assez structurant en luminance sur Jupiter, alors on peut gagner un peu finesse en perdant un peu en contraste. 

Il faut que je réitère par meilleures conditions pour conclure si cette astuce est bonne ou pas...

 

 

il y a 30 minutes, HAlfie a dit :

Sinon es-tu sûr que ça serait pas intéressant de mélanger ta couche L avec la J comme tu l'as déjà fait, mais aussi d'y ajouter ta couche verte qui est super définie et de la choisir comme référence dans Winjupos pour la dérotation?

Rhô elle est  simplement géniale ton idée!!  

Pourtant quand on regarde la planche des monos c'est vrai que ça saute aux yeux, le peps de la verte , ça ne m'est pas venu à l'idée une seconde. Bon, plutôt que de m'escrimer à traiter mes images de ce matin 25/08 qui sont pourries malgré le flux de sud-ouest chaud qui arrivait, je vais essayer ce que tu me proposes. 

Je serais curieux de savoir ce qu'en pense Christophe @Christophe Pellier (si tu passes ici Christophe, merci!  ), car je crois Philippe que ton idée pour rehausser la luminance est vraiment... lumineuse.

Il est possible que la contribution de la V en tant que composante de la L, puisse structurer plus l'image qu'en tant que contributrice de la couleur...

 

 

il y a 31 minutes, HAlfie a dit :

Dernière petite question, es-tu sûr que ton ADC était bien réglé? Je dis ça car je vois sur la partie droite du globe du cyan/bleu et en haut à gauche du globe du rouge, à moins que ça soit juste un décalage des couches RGB pour la couleurs lors de l'assemblage?  Ca n'enlève vraiment pas grand chose à la qualité globale hein, qui reste top, juste une petite interrogation 

Excellente remarque encore Philippe!  

Alors non pas sûr du tout, j'ai une méthode qui est sans doute perfectible pour le régler: 

Je mets un oculaire avec une bague vissante derrière la roue à filtres, qui a quasi exactement le même tirage que la cam 174M.

Donc le réglage de l'ADC est invariant entre cet oculaire de réglage et la caméra.

A plus de 1000x sur disons Altaïr, que je pointe pour le réglage quand elle passe au méridien, et qui a la même hauteur que Jupiter au méridien en ce moment, j'apprécie assez bien si du bleu ou du rouge débordent de l'image de l'étoile focalisée.

Le souci c'est qu'avant hier, le vent n'arrêtait pas de me faire bouger l'étoile dans le champ, et il était bien difficile de pouvoir être sûr du réglage...

Vue l'orientation du décalage que tu observes, en haut à gauche pou le rouge, quand on réoriente l'image finale à la façon de celles de la planche mono (comme à l'acquisition), ça colle avec le liseré rouge en haut, ce qui pourrait abonder dans l'hypothèse de l'ADC pas parfaitement au poil...

Surtout que j'ai travaillé dans Winjupos avec les images de chaque couche déjà redimensionnées à 150%, ce qui doit bien limiter l'erreur d'ajustement.

Finalement, et ça montre que l'astuce de Jean-Luc de scinder la L en 2 bandes pour se couvrir d'un petit défaut d'ADC est vraiment pertinente, mais ça on le savait déjà...

 

[jldauvergne 15 128]

Il y a 6 heures, Simon Fabre a dit :

J'ai rajouté à ma couche L une couche jaune (Baader 495) qui présente l'avantage de couper le bleu dans lequel le C14 n'est pas à l'aise.

On se retrouve avec une luminance tronquée de la couleur où ça se ramollit (le bleu), puisque le filtre jaune coupe dans le vert à 495nm.

Certains 300 vont chercher le bleu, moi je m'arrête au vert... 

C'est une bonne idée je pense pour un C14 plutôt que de se limiter au RVB. Et jouer avec le r', ça ne va limite pas assez loin en effet !

Des fois je vois des gens qui copient la méthode r' et g' (pas de pb bien au contraire), mais sans avoir évaluer tous les tenants et les aboutissants. Il faut voir en fonction de la formule optique et du diamètre. 

Ce qui est malin aussi dans ton cas c'est que l'aspect d'une J doit être proche d'une L. 
Très belle image en tout cas. 
J'ai pas assez scrollé, je vois la jaune comparée au reste, c'est effectivement très proche, avec ça tu va t'éviter les rendus R-rvb

 

Modifié 25 août 2022 par jldauvergne

[jldauvergne 15 128]

il y a 28 minutes, Simon Fabre a dit :

urtout que j'ai travaillé dans Winjupos avec les images de chaque couche déjà redimensionnées à 150%, ce qui doit bien limiter l'erreur d'ajustement.

tu devrais essayer à la caméra couleur franchement. Et directement sur la planète. Déjà tu peux stabiliser l'image, et surtout tu peux surex pour mieux voir les teintes au limbe. L'image est toujours mieux lisible à l'écran. 

[jldauvergne 15 128]

Le pb aussi à regler au méridien c'est que tu as peu de chance que les meilleures conditions soient à ce moment là.  Je réajuste toutes les 30 min environ. Un peu plus de  temps autour du méridien ( ca bouge moins vite).

Modifié 26 août 2022 par jldauvergne

[Simon Fabre 4 178]

il y a 35 minutes, jldauvergne a dit :

C'est une bonne idée je pense pour un C14 plutôt que de se limiter au RVB. Et jouer avec le r', ça ne va limite pas assez loin en effet !

Des fois je vois des gens qui copient la méthode r' et g' (pas de pb bien au contraire), mais sans avoir évaluer tous les tenants et les aboutissants. Il faut voir en fonction de la formule optique et du diamètre. 

Ce qui est malin aussi dans ton cas c'est que l'aspect d'une J doit être proche d'une L. 
Très belle image en tout cas. 

Merci Jean-Luc.  Oui, c'est le fruit de nos discussions toujours très enrichissantes, pour moi tu t'en doutes. J'avais mis du temps à comprendre ton astuce des filtres, je comprends bien, mais faut m'espiquer longtemps...

Ce qui est super sioux aussi, c'est l'idée que m'a donnée Halfie plus haut, à savoir de joindre à L+J une V, afin de structurer un peu plus cette L triple. Car le souci de la J, c'est qu'elle manque un peu de peps sans le bleu qui répond bien sur Jupiter par rapport à une vraie L. Et comme la V n'est pas encore ramollie sur un C14, c'est même la que ça doit plafonner en résolution, je pense que c'est très judicieux. Je planche dessus d'ailleurs...

 

il y a 20 minutes, jldauvergne a dit :

tu devrais essayer à la caméra couleur franchement. Et directement sur la planète. Déjà tu peux stabiliser l'image, et surtout tu peux surex pour mieux voir les teintes au limbe. L'image est toujours mieux lisible à l'écran

Je ne peux pas, avec mes 2 cams: la 174 et la 224 n'ont pas le même backfocus... snirf. 

[Simon Fabre 4 178]

il y a 4 minutes, jldauvergne a dit :

Le pb aussi à regler au méridien c'est que tubas peu de chance que les meilleures conditions soient à ce moment là.  Je réajuste toutes les 30 min environ. Un peu plus autour du méridien ( ca bouge moins vite).

C'est ma foi bien vrai, c'est pas toujours au méridien que c'est le meilleur... Bon ce matin par exemple c'était pourri tout le temps!! 

Je suis plutôt frileux sur le C14 à tourner l'ADC, bien que j'aie une bague rotative Baader qui permet en théorie de le tourner sans que ça ne bouge de l'axe... Et pour cause, sur le C14, quelques minutes d'arc à côté de l'axe, et hop, tu perçois déjà une décollimation sensible, je suis stupéfait à chaque fois que je collimate, de voir qu'un rayon de Jupiter de hors-axe, ça se voit.

 

Bah voilà, je viens de comprendre pourquoi les pôles de Jupiter sont toujours mouligauds dans les C14!!! 

[Simon Fabre 4 178]

Il y a 9 heures, Christian Arsidi a dit :

Jolie image Simon surtout avec la GTR, on voit cependant que tu avais des conditions moyennes et je trouve ton image trop orange ou tu pousse trop sur la saturation!

J'ai repris complètement le traitement Christian, ça devrait mieux aller sur cette version plus neutre et moins saturée...

[Sauveur 26 966]

Bonjour et bravo Simon pour ces belles images!

 

Oui c'est vrai le forum grossi les images 

[Cyrille30 2 132]

C'est superbe Simon

Cyrille