Le surprenant combat des apos

[babar001 256]

Le 3/3/2023 à 15:43, jm-fluo a dit :

Perl-Vixen 102/920FL vs FS152 NSV  avec des conditions d'observations exceptionnelles. J'avais juste dit que la Perl-Vixen n'avait pas démérité face à la TAKA et que l'écart n'était pas  gigantissime !!  Je me suis fait défoncé ici même .... Du coup j'ai revendu cette daube à Jean-Yves et je suis passé au FL180 :-)

Bon la daube si c'est la FS152, je la veux bien

Et puis si l'écart n'est pas gigantissime entre 102 et 152, il l'est encore moins entre 152 et 180

Je ne parle pas du chroma qui devrait être un poil plus présent sur la FS 152.

Modifié 7 mars 2023 par babar001

[ClaudeS 3 555]

il y a 54 minutes, babar001 a dit :

Et puis si l'écart n'est pas gigantissime entre 102 et 152

J'ai pu comparer au même moment sur la Lune une TAL 100/1000 et la lunette APO LZOS 152/1200 car elles étaient en // sur la monture. La TAL est une fuséee en achromatique par sa gestion du chromatisme en 100mm. Considérer 100mm comme équivalent à 150mm, c'est avoir une membrane nictitante sur les yeux. Il n'est pas sérieux ce @jm-fluo. Il a sa manière à lui de provoquer la communauté. On a peu l'habitude. Comique....

[jm-fluo 4 827]

Il y a 16 heures, CASTOR78 a dit :

Le 03/03/2023 à 17:43, jm-fluo a dit :

Du coup j'ai revendu cette daube à Jean-Yves et je suis passé au FL180 :-)

Pourtant tu as eu envie de me la racheter pendant une période non négligeable. Curieux 

Quand je dis "daube" en parlant de la FS152 NSV, c'est évidement du second degré !! J'ai pourtant mis smiley à la fin de ma phrase. Curieux :-)

[jm-fluo 4 827]

Il y a 4 heures, ClaudeS a dit :

Considérer 100mm comme équivalent à 150mm,

Ce n'est pas ce j'ai dis !! C'est toi qui interprète mal le sens de ma phrase. :-)

[jm-fluo 4 827]

Il y a 6 heures, babar001 a dit :

Et puis si l'écart n'est pas gigantissime entre 102 et 152, il l'est encore moins entre 152 et 180

C'est pour cela que je souhaite récupérer la Taka pour vérifier :-)

[ClaudeS 3 555]

il y a une heure, jm-fluo a dit :

Ce n'est pas ce j'ai dis !! C'est toi qui interprète mal le sens de ma phrase. :-)

Ce n'était pas non plus le jour et la nuit @jm-fluo: Sur quelques failles visibles dans l'une, et non dans l'autre, sur Gassendi par exemple avec 1200mm et 1000mm de focale en comparaison. Pour aller dans ton sens, la lunette de 100mm, achro, ED ou APO reste pour moi en visuel un instrument que tout le monde devrait avoir, ou avoir eu, si il est passé au diamètre supérieur. C'est toujours assez surprenant les possibilités de ces instruments en visuel HR si ils sont bien construits. J'ai lâché ma TAL 100R à celle qui me l'avait vendue, mais je ne l'aurai fait avec personne d'autre dans l'immédiat. Par contre, je garderai ma Vixen jusqu'à la fin de mes jours. C'est évidemment du premier degré. Je ne suis pas assez intelligent pour parler au deuxième et +.

[CASTOR78 11 948]

Il y a 5 heures, jm-fluo a dit :

Quand je dis "daube" en parlant de la FS152 NSV, c'est évidement du second degré !! J'ai pourtant mis smiley à la fin de ma phrase. Curieux :-)

J’avais compris, j’étais aussi dans le second degré 

 

[ClaudeS 3 555]

Il y a 19 heures, jm-fluo a dit :

Le 07/03/2023 à 07:46, babar001 a dit :

Et puis si l'écart n'est pas gigantissime entre 102 et 152, il l'est encore moins entre 152 et 180

C'est pour cela que je souhaite récupérer la Taka pour vérifier :-)

Avec le risque de t'apercevoir que la TEC 180mm est une daube comparée à la FS152mm. @CASTOR78 t'a rendu service en ne te la vendant pas en retour finalement.

ClaudeS

PS: Humour du second degré évidemment. Je m'exerce.

[lyl 4 485]

Le 03/03/2023 à 16:03, christian viladrich a dit :

Pour la granulation solaire : la détection de la granulation n'est pas un problème de luminosité, mais bien un problème de résolution (qui joue alors sur le contraste de l'image). Donc pas surprenant que la lunette de 180 mm prenne le dessus.

Hello je n'ai pas beaucoup d'expérience là-dessus, je dirais seulement (sous surveillance de qui me l'a montrée)

130mm : très impressionnant, c'était une apo Astro-Physics.

80mm fabrication maison, objectif collé 900mm de focale : excellent mais je n'ai pas vu la granulation, que ce soit en H-alpha ou en Ca-K (trop sombre).

100mm (la TAL suscitée) en H-alpha avec un daystar de compétition : c'est beau, (protu active en plus) mais le soleil était trop bas sur l'horizon, ça turbulait trop, je ne suis pas formelle sur la granulation.

[Bruno- 3 980]

Il me semble qu'on parlait de la granulation en lumière blanche, comme sur la photo qu'il a postée.

[JD 8 980]

Oui en lumière blanche avec filtre neutre 25% (si astrosolar) et bino...

Ou avec hélioscope et juste les filtres fournis + bino si possible.

Modifié 8 mars 2023 par JD

[ClaudeS 3 555]

Il y a 16 heures, lyl a dit :

100mm (la TAL suscitée) en H-alpha avec un daystar de compétition : c'est beau, (protu active en plus) mais le soleil était trop bas sur l'horizon, ça turbulait trop, je ne suis pas formelle sur la granulation.

100mm et granulation, cela passe avec la 102M munie d'un filtre verre ancien modèle thousand oaks optical, mais avec un soleil bien haut dans le ciel en été, mais je trouve que c'est la limite en résolution pour moi, ou une limte de détection basse, un entre deux.

Avec la LZOS 152mm et l'APM Herschel wedges, pas de soucis, en visuel et photo.

 

Modifié 9 mars 2023 par ClaudeS

[lyl 4 485]

Il y a 4 heures, Bruno- a dit :

Il me semble qu'on parlait de la granulation en lumière blanche, comme sur la photo qu'il a postée.

Certes, mais pas d'hélioscope ce jour là chez le spécialiste en solaire chez qui j'étais et honnêtement j'ai vu tellement de choses intéressantes avec du H-alpha et Ca-K, ce qui englobe largement les possibilités de résolution en bande LB, qui est le propos de Christian entre résolution et luminosité, que j'ai du mal à y concevoir un quelconque intérêt maintenant.

Le soleil dispense tant de flux que tant qu'à filtrer : autant le faire sur la largeur de bande.

A la rigueur pour être conforme à la résolution de l’œil peut-être en continuum vert mais je ne suis même pas sûre que ce soit le mieux.

[JD 8 980]

Si je dis que je préfère observer le soleil en visible qu'en Halpha, on va me prendre pour un fou. Mais c'est pourtant le cas et c'est probablement aussi parce que en Halpha je n'ai que 60 mm de disponible alors que j'ai autant que je veux en visible...

 

L'hélioscope visuel de Baader est bien réglé en terme de filtrage/luminsosité pour que le flux arrivant à l’œil soit parfait pour le contraste.

Ce n'est juste pas le cas de l'astrosolar visuel qui est à mon sens encore 10 fois trop lumineux pour obtenir un contraste optimal sur les taches et la granulation.

Quant au filtre continuum vert, je ne lui trouve aucun intérêt sous astrosolar. Je préfère un filtre neutre.

Sous hélioscope je n'ai jamais essayé de le remplacer par un filtre neutre (un second puisqu'il y en a déjà un très fort qu'il ne faut pas retirer...)

[Bruno- 3 980]

Et puis il me semble qu'observer avec un hélioscope coûte moins cher qu'avec un filtre HAlpha (du moins à diamètre égal). Voilà un intérêt.

[lyl 4 485]

Il y a 3 heures, JD a dit :

c'est probablement aussi parce que en Halpha je n'ai que 60 mm de disponible alors que j'ai autant que je veux en visible...

C'est parfaitement compréhensible.

[JD 8 980]

je sais qu'il y en a qui font des bricolages avec des filtre IR devant et des trucs de PST derrière mais j'ai jamais bien pigé la manip.

[Adamckiewicz 5 680]

il y a 24 minutes, JD a dit :

j'ai jamais bien pigé la manip.

range ta lime deja, y a pas besoin!

 

[JD 8 980]

Ni la disqueuse ?

[Thierry Legault 5 808]

C14 avec Astrosolar aussi, petites taches en août 2022 mais on fait avec ce qu'on a :

 

 

et une animation de la granulation en 2020, taches rachitiques à l'époque aussi mais beau trou de turbu durant un quart d'heure :

 

 

[jm-fluo 4 827]

il y a 58 minutes, Thierry Legault a dit :

C14 avec Astrosolar

Oui mais un C14 n'est pas une APO :-)

[JD 8 980]

C'est très beau !

Mais en visuel ça doit être plus compliqué de choper ça qu'à la lulu je pense. Mais astrosolar sur le 500 j'ai parfois eu des images incroyables, mais faut s'y pendre le matin et dans un bon site. Et ça dure rarement longtemps tout en étant peu souvent...

[jm-fluo 4 827]

Thierry, illustre cette rubrique avec une image réalisée avec ta CFF 200 :-)

[christian viladrich 7 672]

il y a une heure, Thierry Legault a dit :

et une animation de la granulation en 2020, taches rachitiques à l'époque aussi mais beau trou de turbu durant un quart d'heure :

 

Ah celle-là, elle est superbe !!

[Georges Termignon 18]

bonjour,

pour ma part j'ai pu vérifier le même moment avec ma 102/900 fluo vixen que le filtre thousand oaks optical pleine ouverture était moins bon (assez significatif) que l'astrosolar baader visu coeff 5 je crois, et que celui-ci était moins bon (de façon plus nuancée) que le herschel baader ancienne version avec le filtre vert continuum. avec ce dernier il y avait des détails très fins dans les meilleurs moments de turbulence.