dfremond

Saturne le 13 septembre: Que se passe-t-il dans l'anneau A?

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1e fois que j'entends parler d'une anomalie comme ça visible sur les anneaux.

Heureusement que tu as shooté longtemps finalement, ça t'a permis de faire une animation qui met bien en évidence ce phénomène.

👍

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Merci Sebseacteam.  En fait j'ai deja vu des choses comme ça sur certaines de mes animations, mais il y avait toujours un doute, c'etait a peine visible, et à la compression du gif ça se noyait dans le bruit. La pour la premiere fois je n'ai plus de doute.

Modifié par dfremond

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bonsoir,

Depuis Gratot et sur la même plage horaire, malheureusement j'ai tout fait en luminance et je n'ai rien de visible .

c'était ma 1ere session avec un imx464 (player one neptune C2)

j'ai toujours les SER et je vais les repasser dans AS3 et trouver un traitement plus dur. 

C'est une observation intéressante et effectivement cela semble provenir de l'anneau .

il faudrait faire un appel général et rapatrier des images d'autres observateurs.

arno

Modifié par Arno C
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Ca c'est cool d'avoir une autre prise au meme moment et dans la meme region! 

 

il y a une heure, Arno C a dit :

il faudrait faire un appel général et rapatrier des images d'autres observateurs.

 

Bonne idée. C'etait un peu le sens de mon post. 

Modifié par dfremond

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c'est fort daniel  ,on croirait un satellite qui tourne dans l'anneau !!  bien visible sur la version contrastée !!

j'espère que @Christophe Pellier passe par ici ,  pour nous expliquer ! ;)

bonjour et bonne journée ! :)

 paul

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Merci Alain!

il y a 58 minutes, polo0258 a dit :

c'est fort daniel  ,on croirait un satellite qui tourne dans l'anneau !!  bien visible sur la version contrastée !!

j'espère que @Christophe Pellier passe par ici ,  pour nous expliquer ! ;)

bonjour et bonne journée !

Merci Paul! Oui, je suis curieux de savoir ce que Christophe Pellier en pense. 

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il y a 9 minutes, christian viladrich a dit :

On voit bien que l'anomalie se déplace plus vite que la tempête. Belle observation !

Merci Christian!  Plus vite, ça je ne suis pas sur, en vitesse lineaire peutetre, en vitesse angulaire peutetre pas.. il faudrait mesurer et faire un peu de trigonometrie.. si j'ai le temps..

Si ça se deplace en vitesse angulaire plus vite que la tempete, ça deviendrait complexe..  Il y aurait bien une possibilité d'explication en invoquant un phenomene de resonnace gravitationnelle entre Mimas et Encelade, qui semblaient quasiment en oppositioon de phase a ce moment là. Et on a l'impression d'une vague, un peu comme celle vue autour du satellite Pan dans la division d'Encke que j'ai vu je ne sais ou. Selon certains, la resonnance de Mimas et d'Encelade serait à l'origine de l'existence de la division de Cassini. Ce serait peutetre une visualisation du phenomene.

 

il y a 7 minutes, jldauvergne a dit :

Une bien belle observation. Très intéressant.

Merci Jean-luc!  

Modifié par dfremond

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Hé ben fallait la voir celle-là! La perturbation polaire est pour le moins subtile, bravo pour cette double observation !!

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Bonjour, 

voici 2 images où c'est visible, assez tôt dans la soirée,. le reste n'est pas exploitable malheureusement .

ET pas foutu de faire un GIF...

T250 barlow x3TV ADC et player-one neptune C2 (imx464)

double click sur une image puis jouer avec flèche D/G du clavier 

arno

2023-09-13-2233_3-U-L-Sat_lapl6_ap23ASPS1.png

2023-09-13-2239_2-U-L-Sat_lapl6_ap23ASPS2.png

Modifié par Arno C
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il y a 5 minutes, AlSvartr a dit :

Hé ben fallait la voir celle-là! La perturbation polaire est pour le moins subtile, bravo pour cette double observation !!

Oui, c'est vrai..... j'avoue avoir un peu mal aux yeux, malgré mes verres sensés proteger des ecrans..:S

 Mais c'est vraiment une chance qu'on puisse la voir en meme temps, ça permet d'etalonner la vitesse.

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il y a 10 minutes, Arno C a dit :

Bonjour, 

voici 2 images où c'est visible, assez tôt dans la soirée,. le reste n'est pas exploitable malheureusement .

ET pas foutu de faire un GIF...

T250 barlow x3TV ADC et player-one neptune C2 (imx464)

Est-ce que tu pourrais nous mettre une petite fleche pour voir ou tu la vois, je ne suis pas sur de ce dont tu parles? J'avoue que sur mes images fixes, j'ai beaucoup de mal à la voir, par contre, en animation ça devient evident.

Modifié par dfremond

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il y a 11 minutes, Arno C a dit :

ET pas foutu de faire un GIF...

SI tu as plusieurs image, ou un SER, je peux essayer de faire un gif pour voir?

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Ok, pas besoin de faire un gif, on peut alterner entre les deux images en les visualisant sur le site: en cliquant sur une image et ensuite les fleche du clavier. effectivement, on voit un truc qui se deplace comme sur mon gif.

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Est ce que qlq un peut m entourer l anomalie , peut être évident pour vous , mais hors jeu en planétaire 

Je ne vois rien ...

Merci .

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il y a 6 minutes, Achaim a dit :

Est ce que qlq un peut m entourer l anomalie , peut être évident pour vous , merci

Ok, mais je suis au travail, je ne peux pas là: dans mon gif le plus contrasté, tu regardes l'anneau A qui passe le meridien, il y a un petite zone claire qui avance et recule. Il vaut mieux regarder d'assez loin.

Sinon quand je pourrais, je ferais une version avec une annotation 

Modifié par dfremond

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j'ai entouré le phénomène de Daniel, c'est du vite fait :)  et je suis de repos le Lundi ;)   

 

2023-09-13-2233_3-U-L-Sat_lapl6_ap23cercle.png.60ef859370cb002e8e0ba5b6adc4ab3f.png

 

2023-09-13-2239_2-U-L-Sat_lapl6_ap23cercle.png.78394ea86e3afb020ba1c24e55590dd2.png

  • Merci 2

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Salut Daniel, c'est très surprenant, le phénomène semble évident, par contre je n'ai aucune explication. Les spokes sont dans l'anneau B et a priori vu depuis la Terre, ils ne peuvent pas être clairs (c'est possible depuis un autre angle de vue cpdt)

J'ai des images de la même soirée dans de très bonnes conditions, j'ai commencé 10 mn après ta séquence en 642, par contre je n'ai rien.

Je vais diffuser...

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Je viens d'envoyer un message à ma liste internationale.

Cette même nuit mais plus tard, j'ai enregistré un ou deux vrais spokes dans l'anneau B.

@dfremond je ne sais pas si tu as remarqué, mais on voit également une tache claire très au sud !

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il y a 27 minutes, Christophe Pellier a dit :

Je viens d'envoyer un message à ma liste internationale.

Cette même nuit mais plus tard, j'ai enregistré un ou deux vrais spokes dans l'anneau B.

@dfremond je ne sais pas si tu as remarqué, mais on voit également une tache claire très au sud !

Merci Christophe! Oui, j'ai vu cette tache tres au sud, c'est ce que j'appelle "tempete", quasiment en circum-polaire, je l'avais deja vue sur une autre animation. A moins que tu ne parles d'autre chose? 

Au fait c'est le filtre 742 pas le 642 d'astronomik

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Bravo pour cette observation atypique ! Ça ne semble pas correspondre au transit d’une lune… Si les horaires indiquées sont justes, la lune Janus venait de passer précisément à cet endroit. Mais sa faible magnitude ne la place pas favorite dans la résolution du mystère. J’attends, comme beaucoup sans doute, un début d’explication par une âme charitable de passage.

 

Matthieu, l’explorateur du ciel.

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    • Par QGineys
      Bonjour,
       
      De temps en temps, au levé du soleil, les conditions s'améliorent pendant un temps. c'est ce qu'il s'est passé pour cette image de Saturne. on distingue meme la division de cassini en plissant les yeux.
       
      Trois images dérotées, prisent dans des conditions ou la frontale n'est plus necessaire, seule Saturne et quelques etoiles tres brillantes sont encore visible. 
       
       

       
      Bon Dimanche
       
      Quentin
       
    • Par QGineys
      Bonjour à tous!
       
      une petite Saturne de ce matin même, au levé du jour.
      bon c’est vraiment compliqué, la map est difficile à trouver, la stabilité est aléatoire, et comme d’hab chez moi, les moments de calme sont exempt de tous détail sympa…
       
      toujours au C11, barlow x2, et uranus-c

       
      belle soirée et bon week end à tous
       
      Quentin 
       
       
    • Par QGineys
      Bonjour à tous
       
      Cela fait logtemps que je n'ai rien posté mais ce matin j'ai profité d'une nuit astro avec un copain pour faire des test avec mon nouvel adc pa.
       
      j'avais un adc zwo, et je n'ai jamais réussi à avoir un réglage propre avec celui-ci bien à l'horizontal. le réglage avait l'air propre avec un axe de correction 20 degrés en dessous de l'horizontalité. mais n'étant jamais en accord avec la théorie d'utilisation d'un adc, j'etais jamais sur de moi, et un test sur etoile n'était pas très concluant.
       
      Là maintenant avec le nouvel adc, c'est propre, en accord avec la théorie, et réglé en quelques secondees à peine!
       
      Ci joint la collimation avec filtre ir642, meme etoile avec adc au neutre, et meme etoile adc réglé (reglage perfectible)
       

       

       

       
      enfin j'en ai profité pour faire la première Satune de l'année à 17 degrés, pour le kiff.... mais meme avec cet adc, j'ai constaté qu'à cette hauteur, l'axe de correction est sous l'horizon aussi. à 30 degrés, je ne constate plus ça. votre avis la dessus?
      Pour Saturne elle meme, on va pas se mentir, à 17 degrés, on fait pas de miracle... cela dit, on voit la difference de teinte entre l'equateur et l'hemisphere nord, on voit les anneaux qui se ferment un peu plus, et l'hemispere sud qui est toujours legerement bleu/vert.
       
      deconvolution wiener, saturation, balance des blancs.
      30% d’une vidéo de 240s. Pas de derotation 



       
      Bon dimanche à tous

    • Par Christophe Pellier
      Hellooo
      Après un long silence dû à des engagements associatifs exigeants (mais passionnants !) je trouve enfin le temps de commencer à publier quelques travaux que j'ai sous le coude  
      Ce fil est une étude des couleurs de Saturne par photométrie, c'est le même travail que j'ai déjà fait sur Jupiter, mais c'est la première fois que je m'attaque à la planète aux anneaux.
      La cible est plus compliquée que Jupiter, à cause des anneaux justement. Au départ je pensais trouver dans la littérature des équations permettant de retrancher la luminosité de ces derniers, mais je n'ai pas réussi à trouver comment faire. Cependant, comme je travaille sur des images résolues, contrairement aux susdits papiers, il m'est possible d'isoler le globe des anneaux extérieurs et d'en calculer la magnitude. Il reste une portion du système d'anneaux devant le globe. Ce n'est pas grave pour le projet qui est de calibrer la luminosité du disque, mais ça limite la comparaison aux références de magnitudes qui existent... 
      Le comportement photométrique de Saturne diffère également de celui de Jupiter, sans parler des anneaux, car il y a des variations saisonnières marquées qui font que l'éclat de la planète dans le rouge et l'infrarouge en particulier connait des évolutions très sensibles. Le globe est moins rouge aux équinoxes, plus aux solstices (quand on réintègre les anneaux, c'est l'inverse : le système complet est plus bleu aux solstices)
      Comme vous le savez, Saturne s'avance vers sa prochaine équinoxe, qui aura lieu en 2025 - passage à l'automne pour l'hémisphère nord. En conséquence, il y a des variations d'éclat et de couleurs assez marquées et rapides, en particulier de l'hémisphère sud qui sort de l'hiver.
      Les observations ont été faites en deux fois au mois de septembre de l'année dernière, juste après l'opposition, en utilisant deux étoiles dans le Capricorne et le Verseau. Le seeing était très bon pour la série UV-visible. 
      Je mets des séries de 2022 pour comparaison, mais je n'ai pas fait de calibration pour cette année-là.
      Voilà d'abord un graphique avec les valeurs de magnitude et d'albédo. Je suis très bien sur les références en UV, bleu et visible, mais je trouve une variation à la baisse sensible en R et IR. Il est possible que ce soit justement dû à l'approche de l'équinoxe, en tous cas les deux valeurs en bande R, obtenues sur 2 nuits différentes et avec 2 filtres différents, sont identiques donc ça sent quand même bon !
      La comparaison avec les références n'est possible cependant que parce que la luminosité des anneaux, de l'UV au bleu, est très proche du globe en 2023. Pour le méthane par exemple, il est évident que l'albédo de 12% est trop élevé pour le globe tout seul...
      Enfin, j'ai encore ajouté le B425 dans la boucle. La bande passante de ce filtre encadre la partie du spectre des planètes joviennes où les variations de contraste sont les plus fortes dans le système de bandes. Ca ne sera pas très notable pour Saturne a priori, par contre pour Jupiter ça sera un filtre clé !
       

       
      Voici les planches d'images en version psf, pour mieux se rendre compte.
      En couleurs : on voit bien la variation de l'hémisphère sud qui passe du bleu au vert  (spoiler : dans l'épisode 2 à venir, j'arrive à démontrer la variation avec des chiffres)
       

       
      Planche UV-visible :
       

       
      Planche IR : j'ai l'impression que la luminosité du globe a diminué en IR et CH4, mais je n'ai pas encore fait la comparaison, on verra ce que ça dit... suspense
       

       
      A venir l'épisode 2 où on parlera du profil photométrique de pôle à pôle. Dans le 3ème on parlera des anneaux  je mettrai les résultats ici même.
    • Par guy03
      Bonjour
      Voici mon petit bilan de l'année 2023 avec 4 images. Je pense que celle qui me fait le plus plaisir c'est celle de Jupiter tirée d'un seul avi. C'était le premier essai avec l'asi 662 MC. Quelle surprise agréable, j'ai tellement misèré avec cette planéte. Le gif avec Saturne et les spokes m'a ....rendu bien content!!. Je me suis régalé avec vos images également, j'ai vu des "perles" et des images de qualité moindre mais qui remplissaient de joie ceux qui les avaient faites. C'est tellement important d'avoir du plaisir avec un résultat que l'on trouve sympa etc , on galére parfois à se geler les meules dehors, le matos qui déconne, l'humidité  etc etc. J'en apprends tous les jours ici sur ce fofo, je chope des tuyaux, idées, merci! Bon assez blablaté ....Ah si....J'ai fait de belles observations également cette année, M51 avec mon super oculaire Leitz par exemple.....quel pied!!! Bonne fin d'année à tous!!

       
       

       
       

       
       

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