Hae29 ioptron des retours ?

[Achaim 4 734]

Le 31/01/2024 à 23:11, jldauvergne a dit :

Je ne comprends pas trop. 
Qu'est ce qui oblige à mettre un AsiAir sur la monture ZWO ? 
Je veux dire par là que ça peut se gérer avec un PC ou

Rien de spécial à comprendre , juste pas du tout envie de sortir un pc . 

Restons le plus simple possible avec le moins de choses à gérer 

De fait ,depuis ce post , ma décision a été prise ,et j ai acquis une am5 ..

J en suis ravi , et pour l observation ,qui  du cp avec l asiair m amène direct sur l objet et en plein centre , chose jamais vraiment concluante avec mon ancienne sw azeq6, et pour la photo , ou l applie est vraiment sympa . Un truc un peut de feignant  ou  un truc surtout pour ceux qui ont peut de temps à consacrer au domaine..

Le seul inconvénients, tout est propriétaire, mais bon , on ne peut pas en vouloir à zwo de faire du business après tout ...l objectif est de vendre , mais vu que les montures harmonique se démocratisent 

L am5 a un moment se vendra moins , donc la logique voudra que zwo s ouvre un peut plus 

Soyons patients....

 

[Bohns 2 118]

il y a 38 minutes, Achaim a dit :

L am5 a un moment se vendra moins , donc la logique voudra que zwo s ouvre un peut plus 

Soyons patients....

Bonjour @Achaim.

Ça (l’ouverture de ZWO), j’en doute. On verra sûrement de nouvelles montures dans l’écosystème, mais je ne crois pas que les anciennes comme l’AM5 s’ouvriront aux autres marques ou logiciels. J’ai lu quelque part qu’on pouvait utiliser une AM5 avec EQMOD, donc potentiellement avec FireCapture ou NINA, mais je ne vois personne sur ce forum ou « à côté » qui annonce utiliser une harmonique ZWO en planétaire pour lequel l’ASIAIR ou les logiciels ZWO sont clairement limités, ou une AM5 avec NINA.

Merci de rebondir sur ma compréhension si j’ai tord; mon intérêt évoluerait 😉

 

Le business ZWO est clairement orienté sur leurs produits (comme Apple), à l’exeption de leurs lunettes qui par définition sont « ouvertes ».

 

Note que j’utilise un ASIAIR et ce qui va autour pour le CP, donc mon propos n’est pas du « ZWO bashing »..

 

Cordialement,

Stef.

Modifié 4 février par Bohns

[Jean-Marc_M 941]

il y a 9 minutes, Bohns a dit :

J’ai lu quelque part qu’on pouvait utiliser une AM5 avec EQMOD, donc potentiellement avec FireCapture ou NINA, mais je ne vois personne sur ce forum ou « à côté » qui annonce utiliser une harmonique ZWO en planétaire pour lequel l’ASIAIR ou les logiciels ZWO sont clairement limités, ou une AM5 avec NINA.

Mon AM5 est pilotée avec NINA et PHD2, retournement au méridien compris. Pour le reste, focuser Pegasus, caméra Player One Poseidon-C, astrométrie avec Astap, logiciel de planétarium Carte du Ciel ou Stellarium. C'est pas parce que tu as un composant ZWO qu'il faut un asiair...

Modifié 4 février par Jean-Marc_M

[Achaim 4 734]

il y a 23 minutes, Bohns a dit :

je ne vois personne sur ce forum ou « à côté » qui annonce utiliser une harmonique ZWO en planétaire pour lequel l’ASIAIR ou les logiciels ZWO sont clairement limités, ou une AM5 avec

J ai fait qlq essais avec l am5 sur Juju  avec une lunette de 125/975 et Barlow fois 4 ,et le boîtier asiair ,  autant dire que c est long , donc un peut difficile , pointage et enclenchement du suivi via asiair , ensuite branchement de la caméra sur l ordi pour une vision plus grande , prise de vue avec le logiciel dédié de zwo qui je trouve est très bien ,bref sa bronche pas , c est au centre 

Bon après c est qu une lulu donc pas de détails 

Disons que pour moi , ce que je suis appelé à faire avec le matoss que j ai ,ça me convient.

 Planétaire ou autre 

 

 

Modifié 4 février par Achaim

[alpheratz06 131]

Le 14/10/2023 à 15:37, Bretoc a dit :

Dans le genre monture harmoniques tu as aussi la NYX-101 des grecs de Pegasus. Elle est excellente et porte sans problème

Je confirme !

[Bohns 2 118]

il y a une heure, Jean-Marc_M a dit :

Mon AM5 est pilotée avec NINA et PHD2, retournement au méridien compris. Pour le reste, focuser Pegasus, caméra Player One Poseidon-C, astrométrie avec Astap, logiciel de planétarium Carte du Ciel ou Stellarium. C'est pas parce que tu as un composant ZWO qu'il faut un asiair...

Cool !!! Et comment la configures-tu ? EQMOD ? Est-ce possible d'avoir un petit mod'op' ou un lien ?

 

il y a 32 minutes, alpheratz06 a dit :

Le 14/10/2023 à 15:37, Bretoc a dit :

Dans le genre monture harmoniques tu as aussi la NYX-101 des grecs de Pegasus. Elle est excellente et porte sans problème

Je confirme !

J'avoue que c'est celle que je regarde le plus si je dois faire le pas un jour. Elle peut se piloter depuis l'ASIAIR d'après leur vidéo explicative, mais surtout elle "porte" plus que l'AM5, sans ajouter exagérément de la masse à nu. 

Pour combler ce trou et "contrer" cette concurrence autrement que par une suspicion de verrouillage logiciel (au début de la commercialisation de la NYX-101), on doit s'attendre à ce que ZWO sorte une harmonique plus capacitaire et capable d'emporter à minima des gros Newton, C300 ou RC300 équipés.

 

Mais dans tous les cas, je rejoins ce qui a été écrit auparavant par @jldauvergne : une masse élevée de tube demandera des contre-poids pour stabiliser l'ensemble, ce qui modère l'argument de vente de "la monture légère qui accepte des gros tubes lourds pour aller dans la pampa". De toutes façons, un tube lourd va rarement dans la pampa, né ???

 

Conclusion : les harmoniques pour charges lourdes n'auront pas le même argument marketing que leurs petites soeurs. Tout comme les grosses équatoriales allemandes sont souvent fixes quand les petites peuvent sortir. C'est pour cela que j'avais acquis la petite GEM28 (voir plus haut dans ce fil sur la fiabilité iOptron). CQFD, et la boucle est bouclée.

 

Cordialement,

Stef.

 

Modifié 4 février par Bohns

[Jean-Marc_M 941]

il y a une heure, Bohns a dit :

Cool !!! Et comment la configures-tu ? EQMOD ? Est-ce possible d'avoir un petit mod'op' ou un lien ?

Tu installes le driver ASCOM dispo sur le site de ZWO : https://www.zwoastro.com/software/

De mémoire ça installe aussi l'application ASI Mount sur ton ordi

 

Si tu veux utiliser Carte du Ciel pour pointer un objet, tu connectes ta monture en tant que ASI Mount, idem depuis NINA

 

Pour finir, une sécurité pour le retournement au méridien avec NINA, cocher Stop tracking avec un certain angle après le méridien (8° pour moi). Par défaut le suivi stoppe au méridien et comme je le fais 10 minutes (en temps) après le passage, mon premier flip a bien merdouillé... Ca se trouve dans l'appli ASI Mount à Advanced.

 

Pour du lunaire je me sers de CdC, ASI Mount et FireCapture. Quitte à sortir un PC, pas la peine de s'encombrer d'un asiair pour le pointage en planétaire

[Bohns 2 118]

Merci @Jean-Marc_M 

[Bretoc 440]

Une autre chinoiserie pour forte charge, mais au même prix, je préfère rester européen 

https://www.youtube.com/watch?v=SsbazQerH8g

Modifié 4 février par Bretoc

[Bretoc 440]

Il y a 7 heures, Bohns a dit :

une harmonique plus capacitaire et capable d'emporter à minima des gros Newton, C300 ou RC300 équipés.

Oui mais là on s’éloigne du concept d’avoir une monture légère donc nomade pour y mettre un tube destiné à rester en poste fixe (surtout un gros Newton avec sa longueur ou un RC300 avec ses 2500mm de focale en ciel profond. En poste fixe une EQ8 ou CEM120 suffit

[Raphael_OD 1 427]

Il y a 15 heures, Bretoc a dit :

Une autre chinoiserie pour forte charge, mais au même prix, je préfère rester européen 

Ce type s'emballe même pour une boite de thon

[jldauvergne 15 122]

Le 04/02/2024 à 09:47, Achaim a dit :

L am5 a un moment se vendra moins , donc la logique voudra que zwo s ouvre un peut plus 

Ca on verra bien. Je ne sais pas ce qui te fait penser ça. 

J'ai plutôt l'impression inverse que ZWO a un risque de plier le game. Ca ne serait pas une bonne chose, mais c'est une situation assez particulière d'avoir un fabricant qui a des caméras, des montures, tous les accessoires pour l'imagerie, et des tubes optiques. Qui plus est en étant à la pointe en technologie et en qualité sur les domaines électroniques. 
J'espère que la concurrence va réagir et se défendre, parce que c'est dans l'intérêt de tout le monde.
On parle de choses à venir chez SW, Celestron a sorti in télescope connecté, Player One sortira probablement des solutions de pilotage, etc. La question est de savoir si un de ces fabricants saura créer un écosystème comme l'a fait ZWO, ...

C'est sûr que ça ne fait pas plaisir que l'AsiAir ne soit pas un peu plus ouvert, ça rend esclave de la marque, mais en même temps les produits de la marque tiennent bien la route, c'est ça qui fait la force de cet écosystème là.
Et puis on peut néanmoins mettre un tube Celestron sur une monture Pegasus et déléguer tout le reste à ZWO. On n'est pas 100% soumis à la marque.

[Achaim 4 734]

Il y a 2 heures, jldauvergne a dit :

n. Je ne sais pas ce qui te fait penser ça. 

Comme je l es écrit .....si ça se vend moins ,égale logique commercial . L objectif étant pas de faire plaisir mais que sa rapporte ,donc tant que sa marche ......, mais pour ça il faudra qu il y es de la concurrence....le combo asiair am5 , si un autre sort la même. Chose tout aussi performant,et ouvert .....zwo se vendra sûrement bcp moins et a raison 

Et qd on vend moins ,on fait des concessions .....

Mais effectivement ce ne sont que des spéculations

 

[jldauvergne 15 122]

il y a 15 minutes, Achaim a dit :

.le combo asiair am5 , si un autre sort la même. Chose tout aussi performant,et ouvert .....zwo se vendra sûrement bcp moins et a raison 

Oui tout à fait. Mais la question c'est de savoir qui aurait la capacité de répondre à ZWO, c'est à dire écosystème vs écosystème. Je pense vraiment personne. Syntha ne va sans doute pas se mettre à faire des caméras. 

Quand tu vois le Stellarmate Pro par exemple où les Eagle, en volume presque personne n'utilise ça comparé en ZWO. Et l'appli au moins dans le Stellarmate n'a rien à voir avec la simplicité de ZWO. Dans les montures Pegasus a manifestement un beau produit, mais il a été clairement plombé par son incompatibilité initiale avec l'AsiAir. On peut multiplier les exemples comme ça. Le point faible de ZWO ça reste l'optique et le matériel d'initiation. Ca laisse une grosse place pour les autres et c'est un très gros volume sur le marché. Mais pour ce qui est astrophotographie, je m'interroge beaucoup sur le devenir du marché. On voit Taka qui n'est plus en Europe, Orion non plus. Vixen retire des produits aussi.  Est ce qu'il y a de l'avenir pour la fabrication de montures "traditionnel" ? J'aime bien les Sphinx par exemple, mais est ce que ça fait encore sens d'acheter ça en 2024 ? On peut se poser aussi la question sur une HEQ5 et plein d'autres montures. 

La sortie du Seestar chez ZWO ça a été bien spectaculaire, par le délais de réaction très rapide après la sortie du Vespera (en gros 2 ans), et le tarif. Il est clair que ce n'est pas une bonne nouvelle pour Vaonis et Unistellar. 
On est clairement dans une période de mutation et de transition et ZWO mène la danse. 

 

[Astrowl 816]

Il y a 3 heures, jldauvergne a dit :

On est clairement dans une période de mutation et de transition et ZWO mène la danse. 

 

Oui le marché bouge énormément en ce moment et il y a craindre des dommages collatéraux importants que ce soit chez les fabricants ou les revendeurs. J'apprécie la dynamique apportée par les constructeurs chinois, mais je n'aime pas leur mode de commercialisation en direct, parfois au mépris des revendeurs qui leurs ont accordé leur confiance.

Et après une année covid et post covid très fructueuse, le marchés s'est doublement rétréci, à cause du suréquipement de cette période et à cause d'une baisse importante du pouvoir d'achat.

Modifié 5 février par Astrowl

[Achaim 4 734]

On a pas un informaticien par la qui pourrait nous dégotter un petit soft a brancher entre l asiair et la caméra x ....pour que l asiair reconnaisse tout .... Sa résoudraitt tout les pb d incompatibilité

Sur que certains doivent commencer à y penser après tout il y aurait peut etre moyen de tromper le boîtier .........

Propriétaire .....propriétaire ......

Ahhh si j' avais pris informatique  au lieu de gommette ....

Modifié 9 février par Achaim

[Achaim 4 734]

Le 05/02/2024 à 16:50, Astrowl a dit :

je n'aime pas leur mode de commercialisation en direct, parfois au mépris des revendeurs qui leurs ont accordé leur confiance.

Précises?

Le matoss zwo est bien vendu par intermédiaire ? 

 

[Astrowl 816]

il y a une heure, Achaim a dit :

Le matoss zwo est bien vendu par intermédiaire ?

Non tu peux également acheter directement sur leur site, sans passer par un revendeur en France.

[jldauvergne 15 122]

il y a 21 minutes, Astrowl a dit :

Non tu peux également acheter directement sur leur site, sans passer par un revendeur en France.

Oui, mais tu as quand même un importateur officiel en France. 
Si tu achètes directement en Chine bonne chance pour gérer le SAV. 
 

Et puis je ne vois pas trop l'intéret. Une ASI 533 c'est 799$ chez ZWO soit 740e en ce moment (mais ça fluctue pas mal). A la douane tu dois avoir environ 20€ de frais de dossier, plus 2% de TVA. Te voilà rendu à 908€. 
Là dessus je ne sais pas combien il faut ajouter de frais de ports, arrondissons à 950€ pour faire simple. 
Ici je la vois vendu à 1029€. Pour gratter 80€, je ne sais pas si ça vaut la peine de se taper un délais de livraison long, des frais de douanes plus ou moins bien maîtrisés, et se compliquer le SAV. 

Depuis que j'ai commandé une bague à 15$ chez Vernon qui m'en revenu en tout à plus de 50€, ... je me méfie.
 

[Achaim 4 734]

il y a 22 minutes, Astrowl a dit :

on tu peux également acheter directement sur leur site, sans passer par un revendeur en France.

Oui ok ...après tout les revendeurs vendent du zwo 

Donc si  ils offrent  aussi la possibilité d aller en direct ça ne me choque pas , après tout , ce ne sont pas les seuls , comme tout les vendeurs , même les nôtres en France ,ils sont aussi la pour gagner de l argent ....a chaqu un de choisir ses marges et le service qui va avec . Je ne connais pas les marges qu un revendeur comme Pierrot A. a sur une caméra , mais j imagine qu il doit être loin de travailler à perte... Ensuite Par ex la 2600mc Pierrot la vend 1880€ le site zwo 1500€ , au site de zwo on ajoute la TVA et douane .....aucun intérêt d'aller chez zwo ....donc qlq part ce n est pas non plus de la concurrence déloyale, ....

[Achaim 4 734]

Oupssss  jdauvergne a chouter en même tps que moi , du cp doublon 

[Astrowl 816]

il y a 11 minutes, jldauvergne a dit :

Oui, mais tu as quand même un importateur officiel en France. 
Si tu achètes directement en Chine bonne chance pour gérer le SAV.

Je ne dis pas que c'est mieux, mais parfois tu as accès a des promos que les revendeurs ne proposent pas et les délais sont souvent nettement meilleurs.

 

Et bon entre nous ils ne sont pas toujours très regardant sur les formalités douanieres...

Modifié 9 février par Astrowl

[jldauvergne 15 122]

il y a 5 minutes, Astrowl a dit :

Et bon entre nous ils ne sont pas toujours très regardant sur les déclarations douanieres...

Il y a encore quelques années les services de douane étaient peu regardants sur les petits objets mais ça a changé ça. 
Après si le vendeur fraude sur la déclaration, .... ben ça reste de la fraude. Chacun est libre de se mettre dans l'illégalité, mais si ne faut pas s'étonner dans ce cas si le colis est retenu en douane et surtaxé avec des frais de dossier supplémentaires. 

En tout cas si il ne faut compter là dessus. 

[Bretoc 440]

Le 05/02/2024 à 07:16, Raphael_OD a dit :

Ce type s'emballe même pour une boite de thon

Pour une fois qu'on n'a un testeur français un peu enthousiaste, ça change un peu. Par ailleurs, ses tutos PixInsight sont très bien fichus.

Ceci dit, il a tendance à tester beaucoup de chinoiseries ces derniers temps (mais, à part, Pegasus, les nouveautés actuelles viennent pas mal de ce côté)