C8ULTIMA

Objectif militaire sfom 200/1995

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Bonjour,

 

Je suis heureux de vous présenter un projet qui me tient à cœur depuis longtemps.

 

J'ai toujours voulu avoir et fabriquer un réfracteur de 200 mm minimum mais le prix m'a rebuté.

 

Jusqu'au jour où je suis tombé comme certains astram sur une annonce boncoin pour un objectif militaire sfom de 200 mm à f1995 mm .....

 

J'ai négocié l'objectif à 750€ avec ses colliers en alu.

 

Le souci est que la lunette pesait quasi 60à70 kg !!! Ah ces militaires.... 

 

La lunette était utilisée au Celm, centre d'essai des missiles de Biscarrosse. Tout un programme.

 

J'ai donc fait quelques modifications pour réussir à atteindre 40 kg de poids tout de même.....

 

Il me fallait une monture costaud pour supporter 40 kg. Et je suis tombé sur l'annonce d'Hicham qui vendait une monture faite avec un vérin de fosse supportant 300 kg. 

 

Les photos montrent le résultat. Un monstre de lentille de 200 mm !!! 

 

J'ai essayé ce soir, ouchhh ça pique ! Je suis impatient d'essayer sur la lune.

 

J'ai scié le tube à la main..... 4heures non stop. 

 

La lentille est nickel, zéro rayures. Bien sûr je vais prendre le temps de la démonter pour nettoyer les 2 faces. La lunette est dotée d'un diaphragme comme un objectif photo puisque c'est un immense objectif photo, il est grippé mais je vais le dégripper. 

 

J'avais peur du poids pour soulever haut/bas la lunette mais un petit système de balai faisant levier rend la tâche très facile. Qui plus est la physique fait que la distance entre la lentille et le po permet d'équilibrer la lunette !!! Elle reste à l'horizontale.

 

C'est la lune que je vise mais je pense utiliser cette lunette pour le solaire en mettant un d erf en interne..... 

 

J'aurai aimé connaître le type de verre utilisé pour fabriquer cette objectif sfom des années 60. Lyl a tenté d'identifier la formule optique et à pencher de mémoire pour un triplet ....

 

En tout cas surprise, la lunette annoncée avec une focale à 1995 mm était trop courte pour cette focale et en ouvrant le tube, une lentille éloignée du bloc de lentilles principal était posée en milieu de tube, sûrement pour réduire la distance du tube.

 

La lunette se monte et se descend au pied avec vitesse réglable, sans aucun à coup, vive l'hydraulique 😝 et jusqu'à 2 mètres de haut.....

 

En tout cas c'est une superbe expérience de fabriquer une lunette et j'encourage ceux qui veulent se lancer à essayer.

 

 

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Super projet ,l'annonce étais visible depuis longtemps (et une monture  Valmeca si je me souviens bien ) ,je n'ose pas imaginer le prix pour un réfracteur du meme diamètre .... Et la satisfaction d'observer avec ,je crois que ça va  être intéressant à suivre tout ça ,merci pour ce post 

 

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Merci Brad Pitre, oui la monture Valmeca a été vendue à qqun d'autre. Trop chère pour moi.

 

Un réfracteur de 8" à F10 .... Je pense que tout dépend de la formule. 

 

Une 210 achro tecnosky Goliath, je crois, vaut 6000€.

 

Un istar 8" f8, la lentille seule un peu plus de 2500€ ? 

 

Une apo de 8" n'en parlons pas 🤣

 

Ici cette lentille sfom, je ne sais pas où la classer ? 

 

Achro, semi apo..... Ou rien de tout ça, c'est un ovni. En tout cas la prochaine étape est le nettoyage des lentilles et la peinture en mat noir du tube alu.

 

Tout ce que je peux dire est que pour un test à la volée sur un lampadaire éloigné .... Ça promet. 

 

Je savais d'avance avec ce type de matériel que ce serait tout ou rien. Je crois que j'ai eu le nez fin sur ce coup là. Ça fait plaisir. 

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Bravo pour ce projet. J'avais remarqué cet engin en vente sur LBC depuis pas mal de temps, mais je ne suis pas assez bricoleur pour ce genre d'aventure

Tiens nous au courant, c'est un super projet.

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Merci Bretoc,

 

Je crois que pas mal d'astrams ont zieuté sur cette lentille.....

 

J'avais une crainte que ça donne rien surtout quand j'ai découvert le jeu de lentilles supplémentaires au centre de la lunette.

 

Quand on regarde par derrière, on a l'impression de n'avoir qu'une vitre. Lorsqu'on regarde par l'avant, on a l'impression d'un puit très long ☺️ ..... Et puis quand on met l'oculaire, magie de l'optique, l'image se crée.

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Tu parles de deux lentilles au centre de la lunette et d'un diaphragme (entre les deux?)

Si c'est le cas ça ressemble à un petzval, non?

Que comptes tu faire pour le tube de la lunette? Carbone, alu?

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Le diaphragme est entre les 2.

 

Oui ça ressemble en effet à un petzval mais je ne suis pas assez connaisseur pour certifier.

 

Pour le tube, j'avoue que j'ai pas trop réflechi. Brico dépôt  et achat de ce qu'il y avait. Conduit de cheminée en alu.... Pas top. Je pense à du PVC ou au mieux du carbone. Elle mérite je pense du carbone à terme ....

 

 

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il y a 1 minute, C8ULTIMA a dit :

Elle mérite je pense du carbone à terme ....

C'est clair. Si c'est un petzval, la position du deuxième groupe de lentilles doit être positionné avec précision. J'espère que tu auras le soutien des spécialistes du forum

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En fait, le deuxième groupe de lentille est littéralement scellé au tube d'acier qui réunit l'ensemble ! Un séisme de magnitude 6 ne ferait pas bouger l'ensemble .... Il suffit de voir la photo, 

 

Le bloc lentilles est entouré de vis et boulons. On voit bien l'enjeu du maintien parfait de ce groupe de lentilles.

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Petite modification, tout a été renforcé avec vis et boulons.

 

Emplacement pour mettre un filtre derf de 110 mm.

 

J'attends le soleil de pied ferme. Mon petit doigt me dit que ces 200 mm d'objectif vont être parfait en solaire.....

 

Petit chercheur qui sera vite remplacé par un vrai chercheur solaire....

 

Joyeux Noël ! 

 

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Quelques photos du test. 

 

L'objectif est à nettoyer, c'est évident !!

 

Le chromatisme est très léger, les couleurs respectées......

 

Sur la lune, quand l'objectif sera propre, cela va être nickel !

 

Au niveau solaire, une brume m'a empêché d'évaluer correctement.....

 

Bilan : pour 750€ .... Rien à redire. Je suis très satisfait..

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Belle réalisation (réhabilitation ...). Pour avoir titillé des objectifs "militaires" je ne suis pas étonné d'un éventuel chromatisme. J'eus cependant l'occasion d'oeuvrer sur un doublet collé estempillé "Kriegmarine" : une merveille. Pour en revenir à la lunette : c'est du très bel ouvrage.

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il y a 46 minutes, ndesprez a dit :

Belle réalisation (réhabilitation ...). Pour avoir titillé des objectifs "militaires" je ne suis pas étonné d'un éventuel chromatisme. J'eus cependant l'occasion d'oeuvrer sur un doublet collé estempillé "Kriegmarine" : une merveille. Pour en revenir à la lunette : c'est du très bel ouvrage.

 

Merci pour le compliment ! J'ai encore une tonne de modifications. Plus de scotch, tout sera vissé avec boulons. Tout sera peint, l'objectif nettoyé, le pare soleil fixé proprement et à terme une monture équatoriale grosse charge......

 

A la fin, je pense qu'en effet je pourrai être content car l'objet sera unique et d'assez bonne qualité.

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Le 18/12/2023 à 22:19, C8ULTIMA a dit :

istar 8" f8, la lentille seule un peu plus de 2500€ ? 

Plus le transport et les taxes c’est plutôt 3200€ >:(

belle réalisation tu vas te régaler , merci beaucoup pour les détails , sur ma 200mm , j’avais peur de mettre autant bras de levier et j’étais obligé de mettre beaucoup de contre poids vers le Po pour équilibrer la DÉC et autant pour l’AD.
Paul

 

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On attend les premiers tests sur le ciel pour confirmer ou pas la bonne maitrise du chromatisme et la qualité optique.

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il y a 12 minutes, serge vieillard a dit :

C'est quoi les 2 manches à balais, des freins

C'est pas des manches à balai, c'est des elastiques, genre lance pierres. Tu vises les avions avec la lunette et tu les dégommes avec ton mega lance pierres :D

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Ces objectifs étaient montés sur des caméras Omera en format 4.5X4.5 pour l'armée, il me semble que derrière la SFOM il y avait Kinoptik pour la partie optique.

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il y a 27 minutes, zirkel 2 a dit :

Ces objectifs étaient montés sur des caméras Omera en format 4.5X4.5 pour l'armée, il me semble que derrière la SFOM il y avait Kinoptik pour la partie optique.

 

Intéressant, merci pour l'info. Avez-vous une idée du sigle "URS" visible sur la tranche de l'objectif ?

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il y a 44 minutes, Astrowl a dit :

C'est pas des manches à balai, c'est des elastiques, genre lance pierres. Tu vises les avions avec la lunette et tu les dégommes avec ton mega lance pierres :D

 

Oui c'est ça, une lunette double fonction. 

 

J'ai voulu garder le côté militaire .... :-)

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il y a 59 minutes, serge vieillard a dit :

Whaoooo ! Ca envoie du lourd pour pas cher, magnifique !

C'est quoi les 2 manches à balais, des freins ?

 

Les manches à balai, c'est pas bô je sais, mais hachement utile. En fait, la focale de la lunette fait qu'elle a quand même une sacré longueur et vu ma configuration, je devais mettre les 38 kg au maximum proche de la barre de portée. Donc l'observateur se trouve très éloigné de la monture, ces 2 balais permettent de bouger la monture sans aucune difficulté. J'avais même l'intention de mettre 2 jeux de balais d'un côté et de l'autre, genre DCA mais bon .... J'avais peur du ridicule :-))

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il y a 37 minutes, zirkel 2 a dit :

il me semble que derrière la SFOM il y avait Kinoptik pour la partie optique.

C'est pas eux qui avaient fait le fameux Clavius :-) !

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Il y a 2 heures, banjo a dit :

Plus le transport et les taxes c’est plutôt 3200€ >:(

belle réalisation tu vas te régaler , merci beaucoup pour les détails , sur ma 200mm , j’avais peur de mettre autant bras de levier et j’étais obligé de mettre beaucoup de contre poids vers le Po pour équilibrer la DÉC et autant pour l’AD.
Paul

 

 

Oui, le manque d'argent est compensé ici par l'envie d'avoir un gros diamètre avec un petit budget. Donc la débrouille et la bricole. J'ai appris en faisant ce projet. C'est une bonne chose que de fabriquer soi même un instrument, on n'observe pas pareil avec un instrument fait maison. ..... Mais ça c'est tout à fait subjectif et personnel. Je comprends celles et ceux qui veulent du pro et du nickel.

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il y a 4 minutes, Astrowl a dit :

C'est pas eux qui avaient fait le fameux Clavius :-) !

Si c'est kinoptik et astronomix, on dirait 2 personnages d'astérix et obélix....

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    • Par Astralex1976
      Bonjour à toutes et à tous !!
      Je pose ma première question sur ce forum, excellent par ailleurs, j’ai lu beaucoup de posts avant de me lancer. 
      alors voilà : je suis totalement novice en astronomie et j’ai tenu à me faire offrir mon premier télescope il y a quelques mois. 
      je ne voudrais surtout pas être jugé sur mon choix s’il vous plaît 🙏. C’est un Celestron Nexstar SLT 90. Je sais que l’on peut avoir beaucoup plus gros sans motorisation mais le GoTo est, pour moi, indispensable. Vu mon niveau. 
      j’ai pu observer des planètes et des amas ouverts ou globulaires. La nébuleuse d’Orion, la galaxie d’Andromède. Des nébuleuses planétaires. La Lune, bien entendu ☺️. Et m77 tout à fait clairement en vision légèrement décalée. Ça, c’était surtout cet hiver ( je suis plein sud avec le sud-est et le sud-ouest en banlieue moyennement éclairée). Maintenant, je vois sur SkyPortal ( le logiciel de guidage du GoTo Celestron) essentiellement des galaxies. Et c’est là que ça se complique un peu : je peux les repérer dans un oculaire de 13mm mais il faut bien acclimater son œil et ne pas être trop exigeant sur le rendu visuel 😄.  Mais ! Quel plaisir de « trouver » une galaxie et de la « voir » avec tout le mystère que cela comporte. Ma question porte sur la galaxie du Sombrero : même si j’ai le GoTo, je dois quand même chercher un peu pour la trouver. Je ne sais pas très bien ce que je dois m’attendre à « apercevoir » en vision décalée. Mais j’aime beaucoup chercher et je précise que l’observation est mon domaine préféré. Je ne souhaite pas faire d’astrophoto. Trop compliqué pour moi. Beaucoup de travail sur ordinateur notamment. Et puis c’est l’observation qui me plaît ☺️☺️. Je vais avoir un peu d’argent qui va tomber dans quelques mois et je serais éventuellement tenté d’acheter un Celestron 8 se…. Mais je me demande si c’est une bonne idée : encombrement, poids, collimation aussi. Et puis je me suis beaucoup attaché à mon 90. Il est léger, pratique et je ne suis pas dérangé par le fait de « voir » les galaxies un peu « mal » : ça fait partie du mystère 🥰😄. Et ça, c’est chouette. Merci de vos retours que j’espère positifs pour mon petit Mak adoré que je ne veux pas rendre malheureux en lui préférant un très gros tube qui, j’en suis certain, ne me suffira plus au bout d’un moment…. Et là, plus de sous…donc bon 😂😂. Merci de m’avoir lu ! ☺️
    • Par Bernard_Bayle
      Bonjour tout le monde
       
      Je cherche désespéramment une bague adaptatrice
      de ce type .
      M48 Male <-> Taraudage femelle pour y visser du 31.7mm
       

       
      On trouve du M48<->28mm femelle pour y visser des filtres
      mais pas du 31.7mm femelle
      En fait c'est pour y visser un bloc optique de Barlow
       
      J'ai parcouru les sites matériels astro habituels mais nada !
       
      Merci à vous
       
      Bernard_Bayle
    • Par banjo
      Bonjour ,
      tout dans le titre ou presque.
      quel objectif ou lunette pourrait avoir un rapport strehl supérieur à 0.80 dans cette gamme d’onde pour une utilisation photo CaK ?
      Paul
       
    • Par BobSaintClar
      Chers ami(e)s complètement à l'Ouest,
       
      J'ouvre un Post, que j'alimenterai à mesure pour éviter l'indigestion, consacré à la dernière édition de la Deep Sky Star-Party d'Aichi (les japonais l'appellent la DSP, sans doute parce que la Deep SS party n'attire pas le même public ). Pour celles et ceux qui fréquentent les publications du groupe de tordus "Jumelles et Binoculaires, le ciel en vision 3D", j'ai déjà assisté à cet évènement en 2019.
       
      Ces dernières années, la Covid a rayé plusieurs rassemblements amateurs japonais des tablettes : RIP, les éditions 2020-2023 de la DSP ! Comme elle n'accueille que 60 participants et nécessite une invitation, vous n'êtes jamais sûr d'en être. Je fus donc aux anges lorsque mon nom (Djanne-Ruisse-San, ou parfois Jeong Grui) est sorti du chapeau ! Du Vendredi 10 au Dimanche 12 mai, j'ai eu la chance et le privilège de rejoindre 59 autres élu(e)s à l'observatoire municipal de la forêt de Soboe, que Google traduit par "Centre d'échange d'expériences forestières". Selon votre niveau de japonais, vous pouvez donc venir si vous aimez observer les étoiles, ou si vous sortez avec un ours.
       
      Contrairement à ce que vous supputez, je suis venu en tant qu'astronome amateur ! Pour remettre votre curiosité sur les bons rails et ne pas saturer les ondes, je me contenterai d'une première photographie : aussi incroyable que cela puisse paraître (encore qu'avec les derniers posts de la section Astrophotographie, vous devriez m'accorder plus de crédit), nous avons observé les signes lointains de l'immense aurore boréale qui embrase les ciels polaires... à 35,1° degrés de latitude Nord ! Il a fallu que je vienne au Japon pour voir ma première aurore, après un demi-siècle de vie en France ? C'est vraiment n'importe quoi 
       
      Cette image est un panorama horizontal à 360°. Le Nord est au centre :

       
      A très bientôt pour la suite (j'ai une bonne centaine de photos à revoir/classer/légender et adapter au site) !
    • Par chantepierre
      Bonjour,
       
      Je suis heureux de vous partager notre (asp06, EleusisT, gehelem, Pollux la loutre et moi) tentative de concevoir collectivement une table "XYZ" ou 3 axes pour interféromètre de Bath, imprimée en 3D. En voici quatre, destinées à recevoir un testeur que Pollux nous a fabriqué. Après une sacrée quantité de prototypes, je considère le modèle viable, même si l'assemblage (45 minutes) pourrait être amélioré.
       

       
      Le testeur que Pollux a fabriqué en petite série en intégrant nos demandes et suggestions est un combiné Foucault + Ronchi + Bath, avec capot anti-poussières pour le Bath (ahem).
       

       
       
      Pourquoi encore un modèle ? Il existe déjà celles de Dale Eason et Gr5
       
      Ce modèle n'utilise que de la quincaillerie métrique (3 tiges M4, 16 vis M4, une poignée d'écrous M4, 3 vis M3), du plastique, et de la superglue. Pas de paliers, de tiges lisses, d'inserts filetés. La course est assez longue (en gros, 40mm par axe), ce qui est confortable à l'usage, et des poignées amovibles permettent une prise en main facilitée. La seule difficulté est que les axes étant imprimés, il faut connaître sa machine, bien déshydrater son filament, et idéalement imprimer un test de tolérance (j'en fournis trois différents) pour sélectionner le jeu de pièces à imprimer. Il y a un pas Kodak sur la pièce du bas de l'axe X pour la monter facilement sur un trépied.
       

       
      Les pièces sont fournies en trois versions tolérancées différemment : un jeu dans les glissières (l'espace le plus fin sur cette image) de 0.07mm, 0.10mm, ou 0.12mm en fonction des machines.
       
      Une fois le filament bien séché, la version à 0.07mm n'a eu aucun souci à sortir de manière répétable à condition de bien préparer les fichiers. Le danger est que le slicer mette la "couture" dans les glissières. Il faut utiliser la fonction de peinture de couture pour peindre les coutures hors des glissières. Je vous conseille d'utiliser du PETG pour sa tolérance aux huiles, car ça tourne évidemment mieux huilé :-) .
       
      Les fichiers de la table sont disponibles sur Printables : https://www.printables.com/fr/model/860316-xyz-platform-for-bath-interferometers
      Et un guide de construction (très sommaire certes, mais bon, ce n'est rien de trop sorcier non plus) est dispo sur Github : https://github.com/Lucassifoni/xyz-table/blob/main/Assembly guide/README.md
       
      J'espère que cela pourra être utile à quelques amateurs de tests.
       
      Bons tests !
       
       
       
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