m31 - FSQ106 - A7s - Sphin SXd - Lacerta Mgen2

[frédogoto 2 093]

ce n'est pas la premiere fois que je la fait celle la, et je suppose que pour vous non plus
mais quand on inaugure une configuration , il est presque impossible de résister à l' appel d’andromède

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pour ceux que ça intéresse voici le liens vers la BRUTE
https://we.tl/3IHsSh7x9P
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si vous aimez, n’hésitez pas à "Liker"
http://www.astrobin.com/271749/

3200iso (cette valeur ne devrait plus bouger)
376 x 30s sur fsq 106 +sphinx le tout piloté par lacerta mgen2

en ' live '

selon les "coté le ciel peu etre très propre

et beaucoup moins par ailleur

[Ce message a été modifié par frédogoto (Édité le 12-11-2016).]

[Ce message a été modifié par frédogoto (Édité le 17-11-2016).]

[Ce message a été modifié par frédogoto (Édité le 17-11-2016).]

[eeva 1 396]

Très belle image

Sympa ta plaque d'immatriculation personnalisée

[wilexpel 10 062]

Superbe Andromède, bravo !

[messier63 5 122]

Superbe résolution!
Je n'arrive toujours pas à comprendre comment en seulement 30 secondes même avec un capteur sensible et peu bruité on arrive à autant de signal par rapport à des poses plus longues avec un temps total équivalent évidemment!
Juste qu'on peut tirer les niveaux car très faible rapport signal/bruit?
Qu'est ce que ça donnerai avec des poses de 2 minutes par exemple?
merci
jérôme

[ALAING 59 367]

Bon, là je like.
Pour une fois que tu nous sort une superbe image
Amicalement bien sûr,
AG

[polo0258 38 742]

bravo fred! très belle andromède!
polo

[baroche 8 527]

Très belle image et belle installation, bravo Frédéric ... bien la plaque de ta bagnole ...

[frédogoto 2 093]

eeva : merci . pour la plaque je me demandais combien le remarquerais... comme c'est venu sur le tapis de la premiere reponse, je suppose que presque tout le monde la remarqué
wilexpel : merci
messier63 : Merci en fait tu résonne à l'ancienne mode, a l’époque ou le bruit de lecture etait hyper fort et ou la résultante de la registration etait équivalent a une pose unique avec un très bon RSB
aujourd'hui avec ce genre d'APN, la résultante de l'addition, c'est l'addition pure (ou quasi) avec l'avantage d'une souplesse de dynamique des centaines de fois meilleur que l’équivalent d'une pose unique d'un durée egale
AG Merci AG
polo0258 : Merci l'ami
baroche : Merci

[Superfulgur 16 159]

Elle est splendide, profonde, bravo !

Trop bleue, comme d'hab mais magnifique...

S

[BERTRAND76 1 390]

c'est superbe grandssss bravossss

[Ce message a été modifié par BERTRAND76 (Édité le 12-11-2016).]

[messier63 5 122]

oui ok pour les très faible bruit de lecture et le super apport s/n mais en 30 secondes tu n'as pas accumulé beaucoup de photons par rapport à une pose de 2 minutes par exemple (setup identique évidemment).
comment faire sortir les ifn par exemple avec 30sec de poses et de petit diamètre! si ces ifn sont à magnitude 18 par exemple, comment arriver à une telle magnitude et les faire ressortir avec seulement 30sec de pose!
tu atteindrais quand même pas, disons au piff la mag 22 en 2 minute de pose avec le même setup si?
jérôme

[skywatcher 6 136]

Très belle image !
Daniel

[astromomo 155]

Bonjour,

Super image, très bien traitée.Les apn n'ont pas abdiqué, loin de là!

Moïse

[spoutnicko 585]

tres belles images, j'aime en particulier celle grand champ du setup qui tourne pointé vers andromede ;-)

messier, pour te convaincre que la longueur des subs n'a pas d'influence, imagine bien que des que le bruit de lecture est notablement inferieur au bruit de photon, tu comptes "sans erreur" les photons incidents sur ta sub. donc sommer des subs courtes donne strictement le meme resultat que des subs longues

sur des subs de 15s, tu auras par exemple 10 photons, puis 15 photons, puis 16 photons puis 13 photons, alors que sur la meme sub de 1 minute, tu aurais eu 56 photons. aucune différence!

sauf qu'avec des subs courte, tu as plus de dynamique, moins de souci de tracking, etc... (mais plus de Go à traiter...)

nico

[spoutnicko 585]

par ailleurs, l'écran de Superfulgur (ou ses yeux) semble vraiment avoir un souci de couleur ;-)

sur mon ecran calibré (il y a longtemps, certes), andromède est blanche, tirant un peu sur le magenta, mais certainement pas bleue!

nico

[ALAING 59 367]

Egalement.
Je trouve que la périphérie tire plus sur le magenta que le bleu.

[messier63 5 122]

Nico, comment avec 15 photons tu obtiens la même chose qu'avec 51.
Le bruit de lecture est le seul obstacle pour détecter des choses très faible?
Pourquoi le 7S fait mieux qu'un Canon d qui a lui aussi un bruit de lecture négligeable dès 1600 iso?
merci par avance.
jérôme

[frédogoto 2 093]

4 pose de 30s tu accumule autant de photon qu'en une pose de 120s..
c'est de la simple arithmétique
comme le bruit de lecture est extrêmement faible, il ne vient pas "perturber" le "comptage" des photons

[spoutnicko 585]

c'est le temps de pose total qui compte!

en une minute, avec des subs de 15s, tu obtients 4 images avec respectivement 10 photons sur l'image1, puis 15 photons sur la 2, puis 16 photons sur la 3, puis 13 photons sur la 4, et quand tu ajoutes les images, tu obtiens... 51 photons

avec des poses de 1 minutes, tu as 1 seule image avec 51 photons ;-)

il ne faut biensur pas comparer le nombre de subs, mais le temsp de pose total qui fait l'image finale

pour détecter des choses faibles, quand ton bruit de lecture est faible, c'est le bruit de fond de ciel qui est la limite. des que tes subs assurent que ton bruit lecture est notablement inférieur à ton bruit de photon (du fond de ciel), aucune différence, c'est le temps de pose total qui fait le rapport s/b de ton image finale

[jeffbax 7 499]

Très belle version qui la met bien en valeur. Bravo.

JF

[ALAING 59 367]

quote:

---

c'est le temps de pose total qui compte!

---

Heu oui, mais non !
Il y a quand même un minimum syndical à respecter.
Sinon, tout le monde ferait des centaines de poses de 1 seconde, voire moins non ?
Et là, exit l'autoguidage et les emm... !
Moi j'ai essayé, ben ça le fait pas !
Bonne soirée,
AG

[spoutnicko 585]

le minimum syndical c'est bruit de lecture << bruit de photons du fond de ciel!

ca depend essentiellement de la qualité du ciel du site et du rapport f/D. en normandie, avec un ciel qui permet de voir M33 relativement facilement, à f/D=9, j'etais largement dans ces conditions avec des subs de 15s!

[Thierry REMY 187]

Bonsoir,

Une question en passant : comment est ce que l'on estime ou calcule le bruit du fond du ciel ? Sa valeur typique en Région Parisienne est de combien ?

Merci
Thierry

[astrotech 0]

Bonsoir,
pour justifier l'incapacité de ce boitier à poser plus de 30 s sans bouffer les étoiles, on est prêt à dire n'importe quoi, du genre:
1:tu résonne à l'ancienne mode
2:sommer des subs courtes donne strictement le meme resultat que des subs longues
3:comme le bruit de lecture est extrêmement faible, il ne vient pas "perturber" le "comptage" des photons.
4:c'est le temps de pose total qui compte

Vous avez une notion très personnelle du RSB, d'un signal, du bruit(qui est non reproductible je le souligne), suffit de lire et comprendre les tutos de certaines références (C Buil, T Legault, N Outters, etc) où on trouver par exemple:

A:il faut à la fois un temps de pose le plus long possible (pour avoir beaucoup de signal ) et à la fois le plus d'images possibles (pour améliorer le RSB)

B:la règle des 3x l'offset te permet de trouver un temps de pose maximum qu'il est inutile de dépasser

C:faire des poses unitaires très longues jusqu'à """saturation""" du capteur...

D:Plus le temps d'exposition unitaire est long et plus le signal est important. Hors,il se trouve que le bruit augmente selon la racine carrée du signal. Ainsi, plus le temps de pose unitaire est long meilleur sera le rapport signal sur bruit.

Si avec ce boitier on pouvait poser par exemple 3 mn, tout le monde le ferait et on s'éviterait des astuces lors de l'acquisition, des HEURES de traitement.

Ceci dit belle M31

[frédogoto 2 093]

Superfulgur
mais... elle est pas bleue... en tout cas sur la version astrouf. sur astrobin j'avoue avoir augmenté de 20% la saturation pour plaire "à l'international' mais ici non, j’achète pas ton commentaire pour le cou.. d'ailleur sur avex un camarade m'a fait remarquer que ma version etait alignée sur le gout de Serge brunier : http://www.avex-asso.org/forum/viewtopic.php?f=16&t=5412#p53047

BERTRAND76 / merci et merci pour ton commentaire sur FB

skywatcher Merci Daniel

spoutnicko : merci , moi aussi j'adore cette photo ^^ et je partage tes doutes quand aux mirettess de SB

jeffbax Merci

Thierry REMY la valeur typique en IDF ??

question curieuses : c'est comme si tu me demandais la valeur typique de l'altitude des alpes ou la profondeur typique du fond des océans..
au mieu on peu te donner une moyenne qui signifiera rien, tu ne crois pas ???