jeffbax

Débuter en poses rapides sur le ciel profond

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Bonjour à tous,

 

La météo étant ce qu'elle est, j'ai du temps pour parcourir les forums et pour me poser de nouvelles questions. Me revoilà donc avec une nouvelle interrogation et l'envie de combler mon incompétence.

 

En lisant par-ci par-là, je découvre que l'option drizzle semble particulièrement efficace sur des images prisent avec un capteur comme l'A7s avec ses gros pixels. Je me demande donc si c'est aussi intéressant avec notre ASI224MC? Y a t'il des cas où l'utiliser et des cas où il vaut mieux s'en passer?

 

Bon, l'expérimentation permettrait de le découvrir, mais cela me priverait du plaisir de vous lire. Merci donc pour vos réponses.

 

Dans l'attente, je vous souhaite une bonne journée et une bonne météo ... bientôt?

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Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

Salut , il me manque un hub usb 3 et j’ai perdu les infos, si vous avez un lien, il faut qu’il soit alimenté ou pas? 

Merci ,

c’est  pour aller avec la 224 🎈car je n’ai qu’un seul port sur mon pc ;)

 

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merci à tous et merci Malik, je vais m'offrir ce hub ;) 

bonne nuit ;) 

Edited by PETIT OURS

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bonjour

petit ours

attention le hub usb3 avec alimentation (12v)

mes vidéo ser ou images avec un hub usb3 non alimenté ; le débit est trot lent ;

voir même bloqué.

en hub alimenté le débit est vraiment a la hauteur de mes attentes.

mini ordi "gole1" asi 224mc DD externe 1to (hub alimenté ok : non alimenté cata)

ou ordi portable asi 224mc DD du portable (hub alimenté ok : non alimenté cata)

 Alain

 

j'ai ce model

https://www.ebay.fr/itm/Hub-USB-3-0-A3H4-en-aluminium-haute-vitesse-4-ports-avec-12V-2-5A-Alimentation-o-/263432006149

 

Edited by alain

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salut et merci, c'est sympa de passer pour m'informer, bonne soirée  ;) 

y a t il une alimenttaion 12 volts avec? , merci ;) 

Edited by PETIT OURS

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Salut GG,

Pour du ciel rapide , je pense qu'il n'est pas necessaire d'avoir du debit.

Pendant un temps mon cable usb3 avait eu un probleme, j'ai tourné avec de l'usb2 sans aucun probleme.

Par contre pour du planetaire/lunaire/solaire ce hub pourrais te sortir d'affaire.

A+

Stephane

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merci Stéphane, je vais bientôt l'avoir ;) 

la cable hein, pas le niveau  ;) 

bonne soirée, aussi ;) 

 

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bonjour

le câble 12v prise allume cigare  est fourni ainsi que le convertisseur 220/12v .

je ne retrouve  ou je l'ai acheter .

le lien fourni représente seulement mon model acheté mais il y en a plein d'autre.

pour la prise allume cigare : la mienne sortait de la prise femelle (pas de bonne qualité ) j'ai pris un autre câble déjà a ma disposition.

je confirme ça tourne en usb 2 mais tu as 600 images video si tout va bien ?pendant que pendant le même temps en USB 3 tu as pris 1600 images video  .le débit est vraiment différent.

chez moi ça marche vraiment bien 

ordi GOLE1 sur alim 12v hub alimenté 12v ; camera asi 224mc et disque dur externe USB3 sur le hub .

j'ai fait l'achat d'un HUB usb3 non alimenté itout que des problème.

les prise usb3 des ordi ne peuvent alimenté tout le matos .

c'est vrai que mon ordi n'est pas une bête de course , mais c'est le plus petit du monde avec écran parait il ? 

facile a transporter l'ecran etant petit je me sert de la loupe et d'un mini clavier touche pad etc..

https://www.ebay.fr/i/112411482509?ul_noapp=true

ordi

http://www.top-for-phone.fr/test-gole-1

windows 10 et android natif

je n'ai pas d'action ;) 

maintenant j'essai de faire de bonne video ciel profond et de les traiter avec SIRIL : tuto revue astrosurf

Alain

 

 

Edited by alain

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bonsoir et merci pour tes infos, c'est sympa de passer pour m'informer ;) 

j'ai commandé le hub usb3 et je patiente de le recevoir , pour essais ;)

merci et bonne soirée aussi ;) 

je vais voir ensuite , car si tout se passe bien, je vais aller vers une autre caméra ;) 

1600 mm?,  ou 183 mm? , ouautre ;)   uniquement si je parviens à me relancer correctement ;) 

à bientôt et bon ciel  ;) 

 

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Bonjour à tous,

je deterre un peu ce post parce que je cherche un renseignement que je ne trouve pas ailleurs :

l'addition des 5 à 10000 clichés, vous la faites sous quelle forme ? Moyenne, Moyenne pondérée, Addition, Médiane ?

Ca parait un détail, mais sur ces clichés ou le signal est quand meme très faible, il me semble que l'addition simple (qui n'est jamais utilisée en CP conventionnel) donne de meilleurs résultats.

 

Eric

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Salut Eric,

 

Avec Siril, je fais soit une somme toute bete soit une moyenne pour ameliorer mon fond et etre plus à l'aise pour sortir des details ténus.

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Merci de ta reponse. A propos d Siril, c est normal qu il garde a chaque etape l ensemble des fichiers ? 10000 prises +10000 pretraites + 10000 alignes ca prend beaucoup de place. Mais je devrai sans doute poser la question directement au concepteur.

 

Merci en tous cas de ta reponse sur l'empilement.

Eric

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oui , il crée un fichier temporaire qui correspond à tes criteres (drizzle, debayer ) , c'est pourquoi que je preconise un petit capteur pour le ciel rapide., ou de cropper .Avec une 178mm (3000x2000) par exemple , on peut exploser son dur en 2 ou 3 seances si on veut pousser dans les details (expositions plus courtes->plus d'images )

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Oui, ça fait moins de fichiers, mais le volume total est le meme ! J'ai une qhy163 et je crois que oui, je vais cropper au maximum maintenant...

 

E.

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Le 13/09/2017 à 09:02, jeffbax a dit :

Il est indispensable de faire de bons darks, en surveillant bien la température du capteur pour les caméras non refroidies. Un écart supérieur à 1°C est à proscrire. Idéalement il faut viser 0,5°C au plus.

 

Bonjour, 

 

Quand vous avez plusieurs séries de dark faites à des températures différentes, comment faites-vous pour traiter les darks ? 

par exemple un .ser de 160 frames à 11.5°  + un .ser de 160 frames à 11° + un .ser de 160 frames à 10.5° 

Merci !

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il y a 9 minutes, penn kalet a dit :

Quand vous avez plusieurs séries de dark faites à des températures différentes, comment faites-vous pour traiter les darks ? 

par exemple un .ser de 160 frames à 11.5°  + un .ser de 160 frames à 11° + un .ser de 160 frames à 10.5° 

Merci !

Salut,

Cela dépend des cameras et surtout du temps de pose unitaire.

Avec un peu plus d’expérience et avec une camera NB comme la 290MM ,je m’autorise un delta de 2°.

Mais quelque soit le delta je procède comme ceci:

Avec PIPP (mais SIRIL le fait aussi) je joins les SER de la même température avec 2° de différence.

Puis je recommence avec PIPP pour joindre tout les fichiers qui sont traités.

Le fait d'avoir une camera refroidie est plus confortable dans cette partie du traitement.

Mais pas nécessaire, je n'ai aucune camera refroidie.

Mais je melange plusieurs nuits sur le même objet, ce qui améliore beaucoup mes fonds.

 

Stephane

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Merci Stéphane ! 

 

En fait j'ai voulu faire des tests hier.

 

J'ai donc plusieurs fichiers ser de 10mn de brutes

et 3 fichiers de darks fait à températures différentes. 

Simplement je n'ai jamais traité ce genre de fichiers et je ne connais pas siril.

 

J'aurais pu faire des acquisitions ce soir mais il y a trop de vent et météoblue prévoit un seeing aux pâquerettes donc je crois que je ne vais pas sortir.

Hier en plus, j'ai dû utiliser le sèche-cheveux entre chaque prise parce qu'il y avait de la buée et que mon pare-buée n'est pas suffisant. 

 

Je vais traiter pour voir ce que ça donne. 

Si ça se trouve c'est très mauvais, j'ai eu un peu de mal avec la map mais je suis contente quand même parce que ça a eu l'air de fonctionner. 

J'ai fait des acquisitions à la 290mc, poses de 1s, gain de 450.

 

:) 

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il y a 19 minutes, penn kalet a dit :

J'ai fait des acquisitions à la 290mc, poses de 1s, gain de 450.

top! Et quel tube?

Autrement telecharge PIPP, il assez facile à gerer.

Et ensuite Siril, pareil en 3 clic tu as ta pré-image ...

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Il y a 13 heures, exaxe17 a dit :

top! Et quel tube?

 

Malheureusement ce n'est pas l'idéal, c'est un C8 d'occaz mais comme je me remets simplement à l'astrophoto je voulais prendre un tube polyvalent au cas où (planétaire, visuel).

 

J'ai téléchargé pipp (parce que bêtement j'ai oublié de changer .avi par .ser en début de soirée, je m'en suis rendu compte assez vite, du coup j'ai transformé mes .avi en .ser dans pipp)

J'ai aussi téléchargé siril mais j'ai un peu plus de mal avec  l'interface et le process.

 

Pas grave je vais avoir le temps d'essayer, le week-end s'annonce gris (comme souvent le Week-end, Murphy veille !) 

 

:) 

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Il y a 1 heure, penn kalet a dit :

J'ai aussi téléchargé siril mais j'ai un peu plus de mal avec  l'interface et le process.

Ca tombe bien l'interface va évoluer. Par contre le process ... ben c'est de l'astrophoto quoi :)

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Bonjour à tous,

 

Je me présente : Mick (50 ans dans 15 jours :/:D) et j'habite près de St Quentin dans le 02. Mon matos est le suivant :

- C11 sur monture CGEM + Newton 200/1000 + caméra CCD ZWO 385 (non refroidie) + lunette 80ED + divers accessoires.

 

Depuis peu je me suis lancé dans l'astrophoto et je m'entraîne sans autoguidage car je n'ai jamais réussi à en faire correctement avec ma monture. D'où l'intérêt pour moi des poses courtes en CP. Je vous présente deux tests suivants :

 

J'ai essayé d'imager M101 la nuit du 14 au 15 avril 2020. J'ai fait 8 vidéos au format .SER de 15 minutes chacune + darks avec une exposition de 3 secondes, gain à 450 et brigthness à 150 avec une ZWO 385 au foyer du newton 200/1000. Conversion en FIT des vidéos SER avec PIPP puis empilement avec DSS qui ne retient d'ailleurs que 687 images sur 2304 pourquoi ? J'ai une méchante trame qui apparaît toujours sur mes images et je ne sais pas comment faire pour la supprimer. Je ne fais pas d'autoguidage.

 

Pourquoi je n'arrive pas à obtenir une meilleure image avec 2 heures de pose ?

 

J'ai imagé M27 avec les mêmes paramètres d'acquisitions sauf que j'ai fait seulement 3 films SER de 15 minutes chacun (866 images au total) pour tester et s'il y a une trame, elle est moins visible sur M27. Par contre la mise au point est perfectible et je me sers pourtant du masque de Bathinov. Je n'y comprends rien pour cette histoire de trame.

 

Ne serait-il pas préférable que je fasse par exemple 1800 images en FIT et déplacer légèrement de temps en temps l'objet sur le capteur de la CCD pour essayer de minimiser ou supprimer l'effet de trame ? Je devrais peut-être mettre le correcteur de coma sur le newton ?

 

Merci par avance pour vos conseils et bonne journée à vous.

Mick

M101.jpg

M27_modifié.jpg

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il y a 28 minutes, Mick02 a dit :

 

J'ai essayé d'imager M101 la nuit du 14 au 15 avril 2020. J'ai fait 8 vidéos au format .SER de 15 minutes chacune + darks avec une exposition de 3 secondes, gain à 450 et brigthness à 150 avec une ZWO 385 au foyer du newton 200/1000. Conversion en FIT des vidéos SER avec PIPP puis empilement avec DSS qui ne retient d'ailleurs que 687 images sur 2304 pourquoi ? J'ai une méchante trame qui apparaît toujours sur mes images et je ne sais pas comment faire pour la supprimer. Je ne fais pas d'autoguidage.

Salut Mick,

 

Tout d'abord bien venue chez les courtes poses!

Il y a plusieurs points qui peuvent améliorer ou faciliter ton traitement:

-Gamma,tout ces réglages de lumiere et contraste sont à éviter

-Darks, ne pas utiliser de manière auto

-Reste en SER et passe par Siril,Autostakkert ou Astrosurface

 

La trame est un problème reçurent en pose rapide, cela peut s’améliorer si on utilise du dithering (j'ai une EP assez prononcé du coup c'est parfait pour faire du Dithering de façon bio :D)

Ou tu peux compose plusieurs nuits avec un changement de position de ta cible.

il y a une heure, Mick02 a dit :

Ne serait-il pas préférable que je fasse par exemple 1800 images en FIT et déplacer légèrement de temps en temps l'objet sur le capteur de la CCD pour essayer de minimiser ou supprimer l'effet de trame ?

oui , mais reste en SER.

il y a une heure, Mick02 a dit :

Je devrais peut-être mettre le correcteur de coma sur le newton ?

Si tes etoiles partent en sucette oui. Mais à F5 c'est assez minime sur tes images.

 

En tout cas tes essais sont tres bien!

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Bonjour exaxe17,

 

Merci de ton accueil ;) Ok donc il est préférable de rester en SER. Pour faire du dithering bio comme tu dis xD je laisse défiler la monture et je recentre de temps en temps ?  Que veux-tu dire par "ne pas faire de darks auto" ?

Dois-je toucher au réglage du brigthness dans Sharpcap ? Le gamma je n'y touche pas.

J'ignorais qu'Autostakkert pouvait gérer les images du ciel profond.

 

Actuellement je traite via Deepskystacker (DSS) 5 000 images de M57 en FITS faites cette nuit du 15 au 16 avril 2020 + 2500 images darks. Expo de 500 ms, gain à 466 et brigthness à 152. ZWO 385 au foyer du newton 200/1000. On verra ben le résultat (reste 1h30 de traitement à l'heure où je t'écris).

Au fait DSS m'a bien pris toutes mes images alors que lorsque je convertis les SER en FITS il ne les prend pas toutes. Serait-ce un problème de conversion de fichiers via PIPP et donc d'un manque de reconnaissance par DSS ?

 

Merci pour ton avis sur mes essais.

A bientôt pour la suite.

Bonne journée.

Mick

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Bon je poste mon image de M57 avec les réglages suivants :

 

Traitement Deepskystacker : 5 000 images de M57 en FITS faites cette nuit du 15 au 16 avril 2020 + 2500 images darks. Expo de 500 ms, gain à 466 et brigthness à 152. ZWO 385 au foyer du newton 200/1000. Collimation vérifiée et mise au point au masque de Bathinov sur une étoile de Magnitude 3 près de M57, laquelle me semblait correcte sur les images brutes.

Et voici le triste résultat car mise au point ratée :$>:(

Faut vraiment que je trouve le moyen de réussir cette mise au point. Au moment de shooter il y avait pas mal de turbulence et M57 était basse mais bon ?

M57 nuit du 15 au 16 avril 2020_modifié.jpg

Edited by Mick02

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    • By frank-astro
      Bonsoir,
      La région de M49 que je trouve assez jolie.
      40 poses de 180s à la Megrez72 + Flattener III et ASI1600MC, le tout piloté par Stellarmate. Traitement SIRIL + Photoshop.
      M49-ASI1600MC_Megrez72_40x180s_20210415 by Frank TYRLIK, sur Flickr
       
      Bonne soirée,
      Frank
    • By CB7751
      Bonsoir à tous. 
      Malgré des soucis avec la monture CEM70 neuve, le setup fonctionne assez pour avoir des résultats.
      J'adorais mon HyperStar sur le C9.25 mais le RASA 11 c'est encore au dessus... un vrai bonheur.
      La galaxie de l'aiguille NGC4565
      44 x 120s  ZWO ASI183MC Pro
      125 x 60s  ZWO ASI183MM Pro 
       
      Empilement avec APP, traitement 90% Pixinsight, du Photoshop, une touche de Luminar 4.
      J'ai tenté un cadrage élégant avec d'autres galaxies qui se baladaient dans le coin... 

    • By JuLieN131
      Bonjour à tous 
       
      Cela faisait un moment que je voulais aller y jeter un œil , et pour l'avoir vu passer sur le forum ces derniers jours, c'est chose faite !
      Une visite d'une petite heure avec des poses de 20sec sur ce magnifique champs qu'est la chaîne de Markarian.
       
      Via la lunette 80/480 posée sur EQ3 avec le EOS 200D derrière :
      DOFx30 ; DSS ; Photoshop
       

       
      Et un petit plan du quartier pour s'y repérer (maintenant que je sais faire! )
       

       
      Bonne journée et bon ciel clair à tous 
       
      Julien
    • By Larbucen
      Bonjour à tous,
       
      Je possède deux caméras bien sympathiques:
      -1) la ZWO ASI 290 MM pour faire des images détaillées en N&B (taille des pixels: 2.9µ), 
      -2) la ZWO ASI 224 MC pour le RVB (taille des pixels: 3,75µ).
       
      Ces deux caméras sont très rapides et ont un faible bruit. Elles sont parfaites pour la méthode des poses courtes.
       
      Premier dilemme.
      Ces deux caméras possèdent des tailles de capteurs différents:
      -1936x1096 pour la 290 MM,
      -1304 x 976 pour la 224 MC.
       
      J'utilise SharpCap pour mes captures. Je résous en parti ce problème dès cette étape en choisissant une résolution identique pour les deux caméras. Malheureusement, durant l'empilement, il peut y avoir quelques décalages. Je les fais disparaître en effectuant un redécoupage de l'image avec la fonction "Recadrer" (SiriL). Du coup, mes deux images finales n'ont plus la même taille.
       
      J'obtiens des brutes N&B d'un côté et RVB de l'autre. Dans un premier temps, je traite ces images chacune de leur côté. J'ai donc une image prétraitée en N&B et une en couleur. Jusque là, ça va à peu près bien. Pour bien comprendre le contexte, mon process est consultable ici: https://www.astroclub-andromede.fr/uploaded/Tutoriels/siril-poses-courtes.pdf
       
      Malheureusement, le "petit truc" qui apparait à la fin de ce pdf, ne fonctionne pas chez moi. Car SiriL me dit que les deux images n'ont pas la même taille. Je pense que c'est une conséquence de la fonction "Recadrer" citée plus haut.
       
      C'est là que mon problème arrive. Comment aligner ces deux images ?
       
      Bien sûr, dès les prises de vue, je place les caméras avec la même orientation. J'ai marqué mon PO et mes deux caméras pour que lors de chaque montage-démontage l'orientation soit à peu près la même. Mais cela ne reste pas parfait. Il y a toujours un petit décalage. Evidemment, ceux qui n'utilisent qu'une seule caméra N&B et une roue à filtre n'ont pas ce genre de problème.
       
      Vous avez donc compris que l'idée finale est d'avoir une image détaillée en utilisant la Luminance issue de la 290 MM et de mélanger cette image avec l'image couleur issue de la 224 MC grâce au mode couleur sous PS.
       

       
      Oui, mais pour cela, il faut parfaitement aligner les deux calques. Eh bien, comment faire ?
       
      Avez-vous la solution ? Y a-t-il une ou plusieurs solutions simples et efficaces ? Vous l'avez compris, l'à-peu-près ne fonctionne pas ici. Il faut des images parfaitement alignées... j'insiste.
       
      Merci pour votre aide et vos solutions.
       
      Astronomicalement.
       
      PS: Bien sûr, toutes propositions m'engageant à acheter une roue à filtre seront hors sujet. 
    • By CB7751
      Bonjour à tous.
      NGC6543 au RASA 11 et caméra ZWO ASI183MC Pro, filtre STC MultiSpectra. 
      100x0.5s
      100x60s
      39x300s
      Pas ce qu'il y a de plus optimisé sur les choix de temps de pose mais passons.
       
      C'est la première fois que je fais un objet avec une telle dynamique à gérer, j'étais à deux doigts de la laisser tomber mais il aura fallut faire 3 empilements avec les poses différentes plutôt que 2 pour intégrer le coeur.
      La presque full et un crop.


       
      Et une version avec étoiles réduites, histoire de se faire la main à la technique...

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