Elie Rousset 2

Saturne nuit du 20 au 21 Problèmes rebonds (attention gros post)

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Belles images ! Si tu n'as pas de souci d'astigmatisme avec ton ADC, le fait que le problème se voit surtout en L ou V plaiderait bien pour de la turbulence...

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et bien elles sont très belles tes saturnes élie ! je deviens miro ; je ne vois pas de défauts à tes images ! ;):)

 polo

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Pour des non planéteux on ne voit effectivement  le problème que parce que tu le signales parce que sinon c'est magnifique :)

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En effet curieux ces défauts ...

Un certain type de turbulence ?

Mais globalement les images sont belles tout de même ! :x

Bon ciel

Vincent

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Franchement, je trouve tes images excellentes! Saturne est tres difficile, car la finesses des stries des anneaux ne pardonne pas: pour les voir, il faut pousser le traitement, et du coup le moindre rebond se voit comme le nez au milieu de la figure: Là il y en a, mais vraiment peu. Je serais tres content d'avoir tes images! 

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Il y a 5 heures, Elie Rousset 2 a dit :

avec notamment des rebonds qui apparaissaient sur les anneaux et le globe de la planète

Superbes images  Elie, faut continuer cette nuit c'est l'Opposition !! :-))

tes images sont parfaitement traitées .

 

des rebonds comme ça , je signe tout de suite  .....!!!!

Quand tu parles de rebonds,  pour moi c'est quand ils se situent sur la limbe

des anses ou du globe, "à l'extérieur " , on peut avoir ça aussi sur Jupiter surtout

coté limbe pas éclairé , j'en ai sur ma dernière image de Jup , et depuis que je

gamberge  je me dit que c'est de la Turbu et peut être le vent qui déplaçait bien

la Planète sur le capteur .

 

Bernard_Bayle

Modifié par Bernard_Bayle

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Salut Elie je les trouve formidable un traitement au top bravo :x :x :x

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Bonjour Elie,ces images sont magnifiques et je paierai pour avoir les mêmes   ; "rebond" compris .;)

Bravo ,continue à nous régaler de tes superbes photos .

Cordialement .

pe.ce

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Arghhhh j'ai pus qu'à faire le ménage ! J'ai bavé plein mon clavier :)

Elie, ils sont fantastiques tes rebonds et même les images que tu en as fait ;)

Bonne soirée,

AG

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Bravo  Elie  ,  superbes  Saturne   ,  beaucoup de potentiel  dans ces images   ,  il manque pas grand chose pour ta collimation  en effet  ,  pas sûr que  tes rebonds sur tes images  viennent de ça  ,  mais bon  ………. à creuser  quand même  pour  ne plus l'avoir  bien sûr   ,  alignement  optiques  qui sait  ……………;)

 

Michel 

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Salut Elie, de magnifiques Saturnes nom di diou ! Je ne vois rien qui me gêne ? Tu parles des rebonds ( stries ) qu'on voit sur les anneaux dont un qui ressemble à un artéfact d'Encke ? Je ne connais pas d'images de Saturne qui ne présentent pas ces rebonds, toutes les saturnes publiées dans ce forum ont des rebonds sur l'anneau. Ou alors c'est autre chose que je n'ai pas vu.

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Leger ce rebond et de bien belles images Elie, bravo !

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Superbes ces saturnes. Difficile aussi pour moi de voir des defauts sur ces images

 

Nicolas

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Merci Christophe Pellier, polo0258, JB Gayet, blacksky, dfremond, rené astro , Bernard_Bayle , Sauveur, Gerard THERIN,  pe.ce , ALAING , M28, ValereL, Phil.J, astrogatel ;o)

Pour vos réponses et commentaires  ;o)

Concernant ces images, je me suis rendu compte que c'était pas trop mauvais et que ça méritait un post en finalisant les traitements. 

En général en fin de séance (avant d'aller me coucher ou de filer à la douche si c'est un jour de boulot) je lance AS3 sur les captures, et je le laisse traiter en masse tous les films, avec 4 sélections en nombres d'mages (1500, 2000, 2500, 3000).

Ensuite à tête reposée, je visualise les images png et j'évalue la qualité des images prétraitées par AS3 , si j'ai un doute (ou si les images sont sympas) j'en traite rapidement une ou deux avec Registax 6. c'est à ce stade que je m'en était arrêté sur cette série de capture sur Saturne, et les films traités (de mémoire de l'IR742) présentaient avec ce traitement sommaire des rebonds pas très sympatriques. Heureusement  qu'après en avoir parlé sur la liste, et aussi parce que je voulais essayer de comprendre, on m'a conseillé de traiter les images et de les poster. car sinon c'était poubelle pour toutes les captures.

Le résultat (j'ai quand même du fignoler le traitement) est meilleur que ce que j'attendais, mais pas aussi bon que je l'avais imaginé pendant les captures (en général je suis toujours trop optimiste sur la qualité des films lorsque je suis en phase de capture ... sans doute la fatigue ou l'excitation ;o)

En re-visualisant les films je me suis aperçu que ça bougeait quand même pas mal au niveau des anneaux, même si la division de Cassini était large et bien définie sur les images brutes.

 

Pour en revenir au sujet du post, c'est à dire la raison de ces rebonds, j'ai écarté le problème d'alignement optique (j'ai refais des essais le 30 et avec un autre montage et une autre barlow, j'ai aussi des rebonds).

Pour la colim, je l'ai reprise quelques jours après, et effectivement elle n'était pas top ce soir là, maintenant je pense que cela à plutôt joué sur la qualité de l'image (MAP pas parfaite) que sur l'apparition de ces rebonds, (il n'y avait quand même pas un boulevard à corriger).

Dernière possibilité la turbu, et là je me suis rappelé avoir eu l'impression d’apercevoir par moment la division de Enke pendant les captures (j'étais optimiste là ;o))))

Le 30 j'ai refais une séance sur Saturne, globalement c'était moins bon et ça bougeait beaucoup, avec ce coup ci (et là c'était net) un dédoublement de Cassini sur les anneaux (cf images brute et traitées jointes) 

Je pense qu'il y ait de bonne chance que le problème vienne de là, mais l'option colim imparfaite n'est peut être pas à écarter totalement.

 

Une image du 30/06/2018 (ici avec un filtre rouge)

Sat_30_06_2018_22_03_44_R_l.jpg.d17c846f6f46b326b8259bf685a340d4.jpg

et la une image brute du film (il y en avait beaucoup avec ce dédoublement des anneaux)

 

Sat_30_06_2018_22_03_44_R_B.jpg.c8194100dc9d59154c2d27c3522787a9.jpg

 

Ah j'oubliais, les images on été capturées avec une autre barlow (la MEADE 2x, qui me donne un grossissement plus important qu'avec ma Clavé (elle aussi en 2X). par contre celle ci, ou du moins sa partie optique en 31,75  s’insère parfaitement dans le raccord prévu). ma barlow Clavé étant à l'origine en 27mm, j'ai du bricoler un tube en PVC, sur lequel se portaient mes doutes concernant mon alignement optique.  

 

 

 

 

 

Modifié par Elie Rousset 2

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Bravo c'est superbe cette série ;)

JC 

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Mouais  ……..  pas  terrible  en  effet  ton  affaire  Elie   ,   j' vois  un  dédoublement   de  11h  vers  5h  dans  ton  image  ,  en  biais  nan  ?   ,  déjà  sur le  globe  à  11h   ,  hummm   pas  simple  tout ça  :(

 

Michel

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Bonjour Elie,

 

tu avais visiblement de bonnes conditions et tu as su en profiter.

Je n'ai pas lu tous les commentaires faute de temps.

 

**********************************************************************************************************************************************************

Pour le traitement des images avec l'apparition d'artefacts assez importants, quatre points de vue peuvent émerger :

 

- certains dirons que ça vaut un zéro pointé : éliminatoire donc, (mais souvent les amis sont gentils)

 

- certains vont les intégrer car il leur parait évident que ce sont des artefacts (on a l'habitude des images)  : on est dans le subjectif total,

 

- d'autres vont bricoler les artefacts afin de les faire disparaitre, ( c'est la vision picturale des images astronomiques ) : on ne traite pas, on peint,

 

- et d'autres enfin, aimeraient un traitement si doux qu'il ne fasse pas apparaitre d'artefacts : mais on perdra au passage bon nombre d'autres 'vrais' détails.

**********************************************************************************************************************************************************

 

A chacun de choisir sa vision des choses.

A mon sens " le Beau " et " le Précis " ne sont guère compatibles en imagerie astronomique amateur, dès lors que le sujet est un tant soit peu difficile.

L

 

Lucien

  • Merci 1

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Superbe images de la belle !!!Avec une préfèrence pour l'IR742_RGB :x

En tous cas, moi j'aimerais bien en sortir à ce niveau ......;)

Même avec ces problèmes de rebond !!!! 

Ne te décourage pas....

Bruno.

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Pour moi Elie il n'y a AUCUNE ambiguïté , ces problèmes de dédoublements

proviennent de la Turbu , j'ai eu exactement la même chose sur saturne

lors d'une dernière session , un grande partie de Cassini correcte et des

petits dédoublements en particulier près des anses , ça peut même

engendrer des "largeurs" de Cassini différentes sur le pourtour  .

 

Un problème de dé-collimation n'engendre pas ces dédoublements

mais seulement comme je l'avais écrit dans un autre post  une disymétrie

des anses .

 

Bernard_Bayle

  • Merci 1

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Elie,

 

Je reviens car j'ai du abréger juste avant.

Pour dire que dans le lot tu as quand même de très bonnes images de cette Saturne pas facile.

Oui, très proverbialement l'artefact en question provient probablement d'un problème de turbulence.

Bonne suite et merci pour ce partage.

 

Lucien

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Il y a 5 heures, JC a dit :

Bravo c'est superbe cette série ;)

JC 

Merci JC ;o)

les dernières images ont surtout été postée pour montrer (lors de la dernière séance le 30/06) les dédoublements et les rebonds générés par la turbulence ce soir là, sur les images d'origine (nuit du 20 au 21) il n'est pas certain (même si je pense c'est probable) que les rebonds (plus discrets que ceux du 30/06) soient générés par la turbulence.

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Il y a 5 heures, M28 a dit :

Mouais  ……..  pas  terrible  en  effet  ton  affaire  Elie   ,   j' vois  un  dédoublement   de  11h  vers  5h  dans  ton  image  ,  en  biais  nan  ?   ,  déjà  sur le  globe  à  11h   ,  hummm   pas  simple  tout ça  :(

Merci Michel ;o)

Oui effectivement sur les images du 30 c'est pas très beau ;o) je n'aurais pas traité les images et posté, si ce n’était  pour illustrer essayer d'apporter une réponse pour comprendre les rebonds du 20/06

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    • Par Jean-Paul OGER
      Bonjour à tous, bon effectivement des Saturnes en 5 ans j'en ai capturés pas mal comme nous tous  mais j'ai mis au hasard 5 Saturnes des 5 dernières années pour voir l'évolution de l'inclinaison de ses anneaux 🙂 
      Je vous partage donc ceci, fait avec 3 télescopes différents mais toujours prises au même endroit à Fourmies dans le Nord à une latitude de 50° donc avec une planète bien basse ( merci l'ADC ) 
       
       
       

    • Par Clementbch08
      Bonjour à tous,
       
      Saturne du 12/06 vers 5h00, ça turbulait encore pas mal, mais une bonne transparence du ciel à certains moments. Vivement d'excellentes conditions !
       
      Omegon Pro RC254 f/8 sur AZEQ-6 Pro
      ASI462MC/290MM/Filtre IR-cut Astronomik
      EAF/EFW/ADC/Televue x3
      ASICAP/Astrosurface/Winjupos
       
      Le seeing vers 5h00

      La figure d'Airy sur Altair, au filtre R type 2C Astronomik, je n'avais jamais poussé la collimation jusque là 

      Une brute en couleur, au lever du jour, on y aperçois Téthys sur l'anneau au bord du disque à droite, et Rhéa au dessus

      Une animation sur le mouvement de Téthys en mono et filtre L
       
      Et pour finir, l'image finale ! Cam couleur + mono, malgré que ce soit un RC, il s'en tire très bien ! La division de Cassini se montre enfin  

      Allez encore une, Saturne en 2023 lors de son opposition et aujourd'hui, avec le même matériel, elle à bien changée !

       
       
       
    • Par Thierry Legault
      depuis le nord-est de l'Argentine (pas loin des frontières d'Uruguay et du Brésil) pour cause de nuages envahissant le sud et l'ouest, l'occultation rasante du 31 mai au C8 sur AM5 : de la turbulence mais au moins le ciel était clair pour voir Saturne partiellement disparaître derrière le côté sombre de la Lune ! 
       

       

       

    • Par Jean-Paul OGER
      Bonjour à tous ,
      Première Saturne de l'année prise vers 4h15 du matin sous des conditions assez difficile ( nuages, jet stream et seulement une élévation de 17°), mais content de la revoir  
      Malheureusement je n'ai pas eu le temps d'en profiter les nuages se sont vite pointés 
      c'était aussi le moment pour la nouvelle 664 de s'exprimer et ce qui est cool avec elle c'est son capteur un peu plus grand que la 462 ce qui est quand même plus adéquat avec 8750 mm de focale  
      Setup : SW 406mm, Caméra ASI 664 MC, ADC MK3, Xcel x3
       
      seulement 3 vidéos dérotationnées 
       

       
      autre traitement : 
       

       
      et petite vidéo du seeing mais heureusement j'ai eu quelques accalmie entre 

       
      vivement de meilleurs conditions  
      le 400 ce matin  

       

       
       
       
       
       
    • Par Clementbch08
      Bonjour à tous, encore moi !
       
      Saturne le 9/06 vers 4h50, ça turbulait encore pas mal, 4 fichiers SER de 180s, 18 minutes dérotés (2 couleurs+2 monos) le seeing en début de session vers 3h15 était bien pourri, ça m'a laissé le temps de peaufiner la collimation, et ça s'est bien calmé par la suite 
       
      Omegon Pro RC254 f/8 sur AZEQ-6 Pro
      ASI462MC/290MM/Filtre IR-cut Astronomik
      EAF/EFW/ADC/Televue x3
      ASICAP/Astrosurface/Winjupos
       

      Le seeing vers 4h50

      La collimation sur Vega à l'IR850

      Et le matos en action ! 


      Bon ciel ! 
      Clément
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