JB Gayet

Paire NGC 936 et NGC 941 avec paire de quasars

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très belles images et post très intéressant ! :)

 polo

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Vraiment superbe ! :x

Je te l'ai déjà dit : c'est pour quand le bouquin ? ça serait super intéressant. ;)   

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Bravo pour ce post fort bien documenté :)

Très belle galaxie mais . . . dommage pour le cadrage :)

Bonne soirée,

AG

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Bonjour,

 

Un post intéressant, une belle image mais avec un cadrage comment dire ?... >:(

 

Sympa

 

Marc

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il y a 17 minutes, marc jousset a dit :

mais avec un cadrage comment dire ?... >:(

 

Oui oui, je sais, suis trop c.... :( Ca m'apprendra à mieux surveiller les objets sur les acquisitions... mais difficile de lire des papiers, surveiller la courbe de suivi et rédiger la prochaine publi en même temps :)) Quand j'acquiers une cible, je zoome tout de suite sur le milieu de l'image pour surveiller la MAP et l'excentricité des étoiles d'une image à l'autre... je ne les avais même pas vues, en fait ... Généralement, c'est au moment de rentrer les coordonnées dans CCD AP que je regarde ce qu'il y a autour (via TheSkyX), et là je suis passé complètement à coté...

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Slt, belle galaxie, et beau post, 

Citation

Généralement, c'est au moment de rentrer les coordonnées dans CCD AP que je regarde ce qu'il y a autour (via TheSkyX)

 

Il faut le faire plutôt avant :), moi je choisi la cible, je regarde ce qui est autour et ensuite je valide les coordonnées du centre.

jc .

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Bravo pour ce post tres complet, l image est profonde avec un fond de ciel qui montre pas mal d objets lointains, dommage pour le cadrage ;)

 @+

Christian

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Hello JB,

 

J'aime bien cette image, avec des teintes bien équilibrées et un fond de ciel riche en objets lointains

 

Citation

Une publication de 2006 a montré que NGC 936 présentait une paire de quasars à redshift élevé similaire se trouvant sur une même ligne, comme s’ils avaient été « éjectés » en miroir

 

Ah, c'est un point de vue intéressant, longtemps avancé par H. Arp, les quasars seraient des objets éjectés des noyaux galactiques (et H. Arp fut lui même "éjecté" du Caltech à cause de ses suppositions...). Les cas de figure sont nombreux, mais en contradiction avec les valeurs de redshift. Ces suppositions mettent à mal la theorie de l'expansion de l'Univers. 

Je trouve d'ailleurs assez étonnant qu'une telle publication "non conventionnelle" fut présentée en 2006. Elle a du provoquer quelques remous dans le monde scientifique. 

 

Christian

 

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@christian_d : tu as lu le papier ? :) C'est vrai que c'est intéressant non ? Il n'explique pas la présence de tous les quasars dans le coin, mais c'est vrai que les coïncidences d'alignement et de redshift sont troublantes.  Disons qu'il fait de la science "à l'envers"  il "observe" et cherche à expliquer ses observations, ce qui n'est plus trop dans l'air du temps ;)

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Belle réussite ! Très jolie!

As tu regardé le logiciel SGP pour l’acquisition et son module Scale and Frame wizard ?

Olivier

  • Merci 1

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il y a 41 minutes, christian_d a dit :

avec des teintes bien équilibrées


Ooops, je n'ai pas répondu à ça : oui, j'ai enfin trouvé un équilibre de traitement dans les curseurs (et je me suis attaché une main dans le dos pour ne pas jouer avec la souris) ;)

 

 

Merci Olivier :)

 

il y a 1 minute, decatur30033 a dit :

As tu regardé le logiciel SGP pour l’acquisition et son module Scale and Frame wizard ?

 

Non, je ne le connais pas. Généralement, je pose un FOV dans TheSkyX qui correspond au FOV du C11 avec réducteur de focale, et je le ballade sur le ciel afin de chopper le plus de galaxie (tout en gérant pour le moment ma coma résiduelle). Je vais regarder, merci du tuyau :)

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une bien belle image et plein d'explications intéressantes autour! :)

 

a+

stéphane

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oui j'ai lu, il existe de nombreux cas "troublants" similaires et accessibles aux amateurs,

 

L' exemple qui me vient à l'esprit c'est cette image de Ngc 3842 bien centrée au centre d'un trio de 3 quasars:

 

n3842z.jpg

 

 

 

 

Plus troublante cette image de Ngc 7603 reliée à un objet de plus faible luminosité, le pont est bien visible et portant les 2 objets ne sont pas situés sur le même plan, le second est placé très loin en arrière plan selon les valeurs de redshift, coincidence de la nature sur l'alignement des 2 objets ? Ché pas :

 

n7603z.jpg

 

 

 

 

Encore plus troublante cette image de Markarian 205, un quasar visuellement proche d'une galaxie, mais en réalité trés loin en arrière plan selon les redshifts... et pourtant les images Hubble dévoilent un "pont" de matiére entre le quasar et le coeur de la galaxie...pas d'explications... 

 

n4319z.jpg

 

 

 

 

Ou encore l'alignement Hickson 55 ci dessous, toutes à la même distance, sauf une qui "serait" loin en arrière plan, selon les redshifts... encore une coincidence de la nature, un argument très utile pour expliquer les choses.

ou N3628 et son chapelet d'objets lointains qui semblent éjectés du coeur de la galaxie.. 

 

 

Hcg 55 :

 

h55neg.jpg

 

 

 

 

 

Christian 

Modifié par christian_d
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ouah ou....

super interressant , merci :)

en fait si j ai bien compris il y a une supposition très réel comme quoi les quasards seraient une partie de galaxie éjectée  suite au fait  que la supposée matière noir qui empeche une galaxie de s étioler dans tous les sens serait moindre ,  ou aurrait été moindre à un certain moment , de fait , une partie se fait la male tout en gardant une sorte de cordon ombilicale qui se casse au bout d un certain éloignement ..??...sauf que l on peut encore observer quelques unes  qui on suppose sont reliées à la galaxie mère ...?

 

soyez indulgents si je dis des C... je lis pas l anglais ...:) 

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Jolies galaxies, qu'elles soient loin, très loin ou très très loin ;)

Nathanaël

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Très jolie galaxie :) il te reste plus qu'à faire une petite mosaïque pour avoir la jolie galaxie sur le côté.

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@Achaim : En fait,  Arp dit que ce ne peut pas être une coïncidence que deux quasars soient alignés sur une droite passant par une galaxie avec des redshits superposables. Et qu'il y a beaucoup d'exemple de ce genre d'observation. 

De plus, ces quasars interragissent (semblent interagir ?) avec les galaxies "mères".

 

Ce qu'il ne dit pas, par contre, c'est pourquoi de telles différences de redshift avec la galaxie mère, et quel est le process "d'éjection". Mais c'est vrai que les observations sont troublantes. Surtout dans le papier que j'ai linké, où la 3ème galaxie a carrément 2 paires de quasars alignés.

 

Il va un peu plus loin, en se demandant si les éjections des quasars forment les bras des galaxies, ou si la forme des bras des galaxies explique le modèle d'"éjection". Mais il n'évoque rien dans le phénomène princeps à l'éjection :) Notamment, il ne parle pas de "manque de matière" ou de " manque de masse". J'ai du mal résumer le papier. 

 

@christian_d : dingue cette série ! Effectivement, les superpositions pourraient expliquer certaines images, mais Arp insiste sur le fait que les quasars ont des redshifts très proches... ce qui fait 3 coïncidences d'un seul coup : l'alignement sur une galaxie (bon, ça, pourquoi pas), la symétrie (pas toujours évidente, mais bon, pourquoi pas aussi), mais aussi et surtout des redshifts très proches... et là ça commence à faire beaucoup de coïncidences... sans parler des images d'interaction en X....

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Oui, en fouillant les publications sur certaines de mes images, on trouve assez souvant cette interactions entre quasar et galaxie.

Tres belles séries d'images!! et tres bonne explication!!!

Magnifique et utile pour l'esprit:-).

 

Laurent Bernasconi

Modifié par Laurent51
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      autoguidage en // avec zwo178mm + zwo30F4

      L : 14 x 300s en binning 1x1
      RVB : 11 x 120s en binning 2x2

      prétraitement imageviewCA, siril
      traitements iris, siril, starnet, photoshop

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      annotation Siril :



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      R = 7 *60s + 4*300s
      G = 8 * 60s
      B=10 * 60s + 4 * 300s
       
      Capture : SW254/1200 / G42 observatory + / AtikOne6
      Guidage : OA + Phd2
      Traitement PixInsight + Iris+ Toshop
       
      Infos complètes : https://telescopius.com/pictures/view/188571/deep_sky/great-globular-cluster-in-hercules/M/13/globular-cluster/m13/by-siegfried_m31?gallery_user_id=11315&gallery_order=is_featured
      Pleine résolution, cliquez sur l'image :

       
       
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      R+B=8*300s bin2
      Traitement PixInsight + Iris+ Toshop
       
      Autres infos + annotation objets : https://telescopius.com/pictures/view/188291#annotated
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