Modification de PST

[jldauvergne 15 162]

Merci pou cette précision, ça me semble plus logique comme ça, j'avais commencé à me gratter la tête et je ne comprenais pas bien la logique.
Voilà au moins une source d'économie

[banjo 6 963]

Ok pour la Barlow devant l'étalon du Pst, mais il y a une relation entre le tirage et grandissement de la barlow ? , c'est là que je comprend plus , à quelle distance faut-il mettre entre l'étalon et la Barlow pour etre à X2 ?

désolé pour ces questions mais je rame ( et le sable est déjà là) 

Paul

 

 

[jldauvergne 15 162]

Plus la distance barlow étalon est courte et moins la barlow grandit. Il y a une formule pour ça en fonction de la focale de la barlow, je ne m'en souviens pas de tête, mais ça doit se retrouver. 

[banjo 6 963]

Oui, mais devant l'étalon tu es à ~23cm du foyer final.,si c'est ce foyer qui est pris en compte .

avec une télécentrique télévue X2 le grandissement ne change presque pas avec le tirage.

Paul

 

Modifié 13 avril 2019 par banjo

[jldauvergne 15 162]

Le 13/04/2019 à 22:38, banjo a dit :

Oui, mais devant l'étalon tu es à ~23cm du foyer final.,si c'est ce foyer qui est pris en compte .

Oui ça je pense que tu as raison. Je risque de me retrouver à plus de f/10, et donc n'utiliser qu'une partie de l'étalon, ce qui tend à réduire la taille du sweet spot si j'ai bien compris. 
J'ai déjà commandé quelques pièces pour faire des tests de montages. Je verrai ensuite mieux vers quoi il vaut mieux aller. 

[christian viladrich 7 699]

En fait c'est simple ... quoique ;-)

 

Il faut d'abord considérer l'ensemble lunette + Barlow : il faut positionner la Barlow au bon endroit par rapport au foyer A de la lunette pour que l'image formée par la Barlow soit bien agrandie du facteur qui va bien pour arriver à F/10.

=> on trouve les formules et le schéma qui va avec p 240 du bouquin.

 

On se retrouve donc avec un instrument dont le foyer résultant se trouve à la position A' (voir le schéma en question).

 

L'étalon du PST, et plus précisément sa lentille amont, est alors à placer 20 cm avant ce point A'.

[dédé 34]

bonjour

voici le montage que j'ai testé sur une modif pst linéaire:

 

Montage:

Bague pst > coulant 2 pouces, teleskop austria

Fabry pérot du pst

Bague filetage sct >  coulant 2 pouces femelle

Bague allonge 2 pouces 35 mm

Réducteur 2 pouces 31.75

Renvoi coude celestron

Support oculaire pst avec filtre blocant, il se visse sur le corps du renvoi coudé. Ça fonctionne aussi sur un renvoi coude taka ça doit être standard.

Et bien sûr un filtre erf que j ai récupéré d un filtre thousand oaks de 150 mm

Les filetages du pst sont m50x 1. Le pst que j'avais trouvé d'occasion n'avait pas la vis sur la bague de tilt du Fabry Pérot, je l'ai retrouvé c'est du métrique 2.5x10mm

Voilà si ça donne des idées, tout est là

J'ai essayé avec le bloc noir directement ça fonctionne aussi. Sur ma lunette pas besoin de barlow car je suis déjà à FD 10. Faudra que je teste avec un BF plus grand pour voir. Il est aussi possible de démonter les lentillles amont et aval du FP mais pour cela il faut avoir une barlow télécentrique pour avoir FD 30 de mémoire. Si on ne peut pas avoir FD 10 par les relais optique à pleine ouverture de l'instrument de base alors on diaphragme.

Pour obtenir une image parfaite il faut un BF à bande trés étroite genre 0.6 nm , le BF proposé par Lot Oriel est trop large. Ca va fonctionner mais je pense qu'il y aura des images fantomes car les pics d'interférences ne seront pas assez isolés.

[jldauvergne 15 162]

Il y a 17 heures, christian viladrich a dit :

Il faut d'abord considérer l'ensemble lunette + Barlow : il faut positionner la Barlow au bon endroit par rapport au foyer A de la lunette pour que l'image formée par la Barlow soit bien agrandie du facteur qui va bien pour arriver à F/10.

=> on trouve les formules et le schéma qui va avec p 240 du bouquin.

 

On se retrouve donc avec un instrument dont le foyer résultant se trouve à la position A' (voir le schéma en question).

 

L'étalon du PST, et plus précisément sa lentille amont, est alors à placer 20 cm avant ce point A'.

Tu as raison, c'est simple, je n'avais pas fait le raisonnement dans le bon sens, du coup je devrais arriver à l'obtenir mon f/10. 
C'est bien parti tout ça. Je vais déjà faire le montage sur base de bloc arrière de PST, je vais valider ça et voir ensuite quelle solution j'adopte pour optimiser tout ça. 

En parallèle, je vais tester ce montage très amusant de Sylvain Weiller, juste comme ça pour voir. 

http://sweiller.free.fr/PST/indexPST.html
On trouve le bloc optique Nikon pour 30€ sur Ebay, et j'ai déjà la bonne bague d'adaptation. Je ne prends pas grand risque à essayer. 

 

 

Ce qui reste problématique c'est le BF maintenant que @christian viladrich ma mis le gros doute sur la fwhm de celui que j'envisageais

Et puis j'ai creusé et encore creusé, je ne trouve aucun autre fournisseur pour juste avoir un bon de verre avec le traitement adapté sur moins de 1nm de large. 
Ce que je n'avais pas intégré au départ c'est que lorsque l'on donne la fwhm c'est vrai que le pied des courbe est bien plus large qu'à mi-hauteur et en effet 1nm c'est risqué surtout que la valeur FSR des PST n'est pas connue. 

[banjo 6 963]

il y a 17 minutes, jldauvergne a dit :

Ce que je n'avais pas intégré au départ c'est que lorsque l'on donne la fwhm c'est vrai que le pied des courbe est bien plus large qu'à mi-hauteur et en effet 1nm c'est risqué surtout que la valeur FSR des PST n'est pas connue. 

page 180 tu as les courbes des différents éléments d'un Coronado , la largeur du filtre bf15 ~8 angströms (P170) donc les filtres en nm sont trop larges pour le FP

Paul

 

 

Modifié 16 avril 2019 par banjo

[manu33 563]

Salut Jean-Luc,

sympa ton lien avec le teleconvertisseur monté a l'avant sur PST, tu as eu le temps de tester?

J'ai trouvé ca sur ebay, mais lequel? : https://www.ebay.fr/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=2.2X+telephoto+lens+&_sacat=0

Si oui, aurais tu un lien vers le teleconvertisseur en question avec les bagues adaptatrices?

 

Merci.

 

a plus.

[jldauvergne 15 162]

C'est celui-ci : https://www.ebay.fr/itm/72mm-Convertisseur-Telephoto-2-2x-Pro-Series-HD/112977339212?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20160908105057%26meid%3D2e3995c493eb4c5f8a9c6f60f9099bce%26pid%3D100675%26rk%3D7%26rkt%3D14%26sd%3D113737119892%26itm%3D112977339212&_trksid=p2481888.c100675.m4236&_trkparms=pageci%3Ad651f56e-7231-11e9-9fca-74dbd1806c6f|parentrq%3A9ba451f816a0a9e46971a36cffe1f91a|iid%3A1

 

Je ne l'ai pas reçu encore. 

 

Les bagues je les ai déjà, mais ça ne coûte presque rien 

https://www.ebay.fr/itm/58mm-72mm-58mm-to-72mm-58-72-mm-Filter-Ring-Adapter-Step-Up-Stepping-from-UK/172398215650

[jldauvergne 15 162]

Par contre ma piste de modification plus classique avance bien. J'ai déjà une config qui fonctionne bien, mais je vais tenter des alternatives en particulier au niveau de la Barlow. J'ai aussi le filtre KG3 à ajouter par sécurité et puis je vais voir si ma solution d'ERF d'ouverture fonctionne, pour le moment j'ai fait avec l'erf d'origine du PST proche du foyer. Je ferai un topo une fois que j'aurais trouvé la bonne combinaison avec peut être une petite innovation dans le low cost  
Les conseils donnés ici ont été très précieux. 

[manu33 563]

Je vais suivre ta customisation Low cost alors

Merci pour le lien de la bague au passage, par contre sur le montage que tu as donné en lien plus haut j'ai l'impression qu'il nous empile au moins quatre bagues, tu n'aurais pas la liste de celles-ci avant commande?

 

Je te remercie, a plus.

 

Manu

[jldauvergne 15 162]

Il y a 15 heures, manu33 a dit :

il nous empile au moins quatre bagues, tu n'aurais pas la liste de celles-ci avant commande?

C'est une bonne remarque, il en a empilé 5. Je ne sais pas si il y a une raison optique à cet empilage ou pas. 
Après pour arriver à 5 ce n'est pas difficile. Sa première bague semble être une "Step down" de 58 à je ne sais pas combien, 55 sans doute (ou n'importe quoi d'autre de plus de 40 mm). Ensuite il y a une "Step Up" qui remonte à 58. 
Et ensuite je devine que l'on a une Step up 58-62, puis une Step up 62-67 et enfin une Step up 67-72. On trouve toutes ces bagues pour 3 francs six sous sur ebay. 
Il y en a pour 10 à 15 euros à tout casser. 
Avec ce que j'ai chez moi, je monte de 58 à 72 en 2 bagues, on verra si ça fait assez de tirage. 

[manu33 563]

J'adore ces petites modifs , ça sort des sentiers battus, bon après faut voir le résultat ,mais vu le montant de l'addition ;entre le super objectif Full HD et les bagues, faut pas s'en priver, si tu as le temps de faire une mini review , partage les photos, et bonne suite pour ton autre montage moins low cost

 

Manu

[jldauvergne 15 162]

Le 09/05/2019 à 20:53, manu33 a dit :

Je vais suivre ta customisation Low cost alors

J'ai reçu la lentille. J'arrive à faire la mise au point ça pas de soucis. 

Par contre l'image est assez mauvaise optiquement. 
En fait j'ai regardé dans mon PST en le remettant dans sa config d'origine et il y a un telle gouffre par rapport à la modification sur la lunette de 72 que je réinterroge  sur la qualité optique de mon objectif d'origine. Si il est mauvais à 40 c'est sûr qu'il est vain de tirer dessus. A titre indicatif avec mon PST difficile de mettre un oculaire de moins de 12 mm, je plafonne autour de ce grossissement là. Avec le PST modifié je ne sais pas vraiment quel est mon grossissement, mais 9 mm ça passe. 

Sans doute que mon objectif d'origine était meilleur avant l'oxydation. 

Si quelqu'un veut essayer le montage sur un autre PST, je peux prêter le convertisseur. 

[manu33 563]

Bilan mitigé alors...

a tenter suivant son PST, le montage n'est pas excessif niveau prix , donc a tester quand meme

Merci de ton retour en tout cas 

 

Manu

[C8ULTIMA 75]

Bonjour,

 

J'ai essayé le montage avec un téléconvertisseur x3 et je n'arrive pas à avoir la mise au point ? Quelqu'un aurait il une idée du pourquoi ?

 

Sans le téléconvertisseur j'observe avec une barlow x2 sinon pas de mise au point possible...

Modifié 20 octobre 2021 par C8ULTIMA

[EricS83 96]

Si ça peu aider dans ta réflexion... quelques photos de mon montage ( déjà 5 réalisés au club, utilisé dans des focales très différentes et toutes passent "très bien" que ce soit à fd 4.5 , 6.5 , 7.8, ou 10...) 
le FP du PST est très tolérant, il faut en finir avec cette légende des 20 cm magiques !

pour économiser le BF , tu peux récupérer/dévisser  celui du PST(porte oculaire-BF-ITF)  ,donc  un BF 5 qui donne de très bon résultats. Il se revisse sur les renvoi coudés celestrons standard à prisme ( au même pas) que l'on trouve à mois de 40 € en neuf ou en occasion. en core moins cher. sinon AOK fourni une solution complète  de renvoi coudé à prisme pour réutiliser le BF5 du PST
à 120 €.

sur 5 PST "craqués" pour récupérer les Fabry- Perrot, un seul à nécessité de la découper à la "tronçonneuse" dremel  ..après avoir tout, éssayé.

l'adaptateur arrière est fourni chez AOK SWISS. il est lourd et parfois trop long,  ( par ex. avec la  fd 4.5 de la 102XS), mais convient dans tous les autres set up.
Nous rajoutons un filtre photo H-alpha en  7nm devant le FP pour les "grosses luenttes" trop lumineuses et améliorer le contraste en visuel ... nous essayons actuellement un filtre polarisant variable avec des résultats pas encore validés..

Modifié 25 octobre 2021 par EricS83

[astrovicking 902]

Le 12/04/2019 à 14:38, jldauvergne a dit :

Avant même que des personnes fassent des modifications de PST cette idée de modification me trottait dans la tête, et faute de temps et d'idée de comment bien faire, j'ai laissé tombé jusqu'ici.

 

 

 

[grelots 255]

Je réveil ce vieux post

Y a t'il eu des progrès "simple " pour améliorer son PST?

[grelots 255]

Le 10/05/2019 à 12:07, jldauvergne a dit :

C'est une bonne remarque, il en a empilé 5. Je ne sais pas si il y a une raison optique à cet empilage ou pas. 
Après pour arriver à 5 ce n'est pas difficile. Sa première bague semble être une "Step down" de 58 à je ne sais pas combien, 55 sans doute (ou n'importe quoi d'autre de plus de 40 mm). Ensuite il y a une "Step Up" qui remonte à 58. 
Et ensuite je devine que l'on a une Step up 58-62, puis une Step up 62-67 et enfin une Step up 67-72. On trouve toutes ces bagues pour 3 francs six sous sur ebay. 
Il y en a pour 10 à 15 euros à tout casser. 
Avec ce que j'ai chez moi, je monte de 58 à 72 en 2 bagues, on verra si ça fait assez de tirage. 

 

 

Salut, je voulais faire ton essai de multiplicateur fois 2, (car j'en possède un de l'époque où la mode des jumelles Œil de Hibou avec monture faite à l'imprimante 3d sévissait sur les forums)  par contre mon PST à son bouchon d’occultation de 52mm?!!! Bizarre car je pense avoir le même PST première génération que toi... Celui qui a la lentille frontale qui prenait une belle couleur rouille et qui est reparti à la maison mère pour un remplacement de la lentille je pense... Bizarre qu'il n'ai pas le même diamètre!!

Sinon as-tu réalisé l'opération finale sur ton PST pour le greffer sur le corps d'une lunette plus grosse?

JM

[jldauvergne 15 162]

ça doit être 52 aussi je pense oui. 
Pour le reste voici mon montage final. La Barlow APM ça ne fonctionnait pas. Et en sortie suite avec la discussion avec @christian viladrich j'ai laissé tombé mon idée de BF du pauvre. Je suis toujours avec le BF d'origine, l'astuce a été de mettre un réducteur 0.5x devant (que je peux facilement démonter si je veux plus de focale). Mais dans ce montage j'ai le Soleil en entier. 
J'ai aussi acheté les filtres pour utiliser ma lunette de 80 mm depuis, même si c'est celle de 72 qui sert le plus souvent (la 80 mm me sert à autre chose).
J'observe en monoculaire en général, le montage avec la tête bino c'est pour la frime. Je n'ai plus cette bino de toute façon. 

[jldauvergne 15 162]

Et j'ajoute que j'ai un montage vissant à l'avant dans la version définitive en prenant le filetage du pare-soleil à l'avant.

[grelots 255]

Merci

Et la vision du soleil par rapport au PST, c'est vraiment la nuit et le jour? (pas sur que l'expression soit la meilleur )

Sans le prix de la lunette il faut compter combien pour faire la transformation?

Amitiés

JM