Christophe Pellier

Mars le 9, caméra couleur vs n&b+filtres... le retour

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Très joli. On dirait que les images martiennes s'améliorent au fil des jours, quels que soient les opérateurs. Je vous dis pas la "bagarre" en octobre !

Gilles

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Très belle planche avec un test comparatif intéressant.

Bravo Christophe :)

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Salut Christophe, superbe ce comparatif !

Je ne suis pas tout à fait d'accord sur la résolution, l'ASI224 est derrière surtout sur la région du pôle.

Je ne sais pas trop pourquoi, mais s'il fallait que je change ma caméra couleur, je n'opterais pas pour la 224, j'ai quelques doutes par rapport aux autres ASI ?

En conclusion sur ce comparatif, il semble que les caméras couleurs progressent mais force est de constater que la trichromie est encore devant...

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Merci les gars,

Valère vraiment moi je ne vois pas de différence notable, surtout au niveau du pôle ? La 224MC c'est la rolls des caméras couleur :) même si aujourd'hui la 462MC semble pouvoir la remplacer...

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C'est vrai que la combinaison de couleurs est meilleur que la 224.

Pourtant, elle reste une bonne caméra et un bon capteur.

Ce comparatif est bien révélateur, très belle planche martienne, les couleurs sont top, les détails intéressants.

Bon travail Christophe.

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Belles images. 
De mon côté j'hésite à utiliser la 290 sur Mars. Le réglage de l'ADC est moins évident je trouve. A moins de le régler sur une étoiles à côté peut être. 
Enfin bon je n'ai fait que 2 tentatives pour le moment. 

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Superbe série Christophe et un comparatif très intéressant.

 

La différence est très subtile entre les 2 modes de prise de vue, le pole est effectivement plus résolu en RGB, mais c'est pour chipoter... Le confort de la cam couleur reste un plus pour le dilettante...

 

Xavier

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il y a 1 minute, jldauvergne a dit :

Le réglage de l'ADC est moins évident je trouve. A moins de le régler sur une étoiles à côté peut être. 

C'est ce que je fais : réglage de l'ADC sur une étoile à même hauteur avec le Wratten 47 (puis check collim). En l'occurrence j'ai utilisé Altaïr ces derniers temps.

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il y a 2 minutes, artemis a dit :

Le confort de la cam couleur reste un plus pour le dilettante...

Merci Xavier, oui franchement les caméras couleurs de nos jours sont très bonnes.

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Alors ça c'est rigolo, maintes fois les gens voient plus de détails sur des images derotees que moi je ne vois pas ( enfin si, le surcontraste bêtement plus fort somme toute ), et ici tu dis que c'est pour chipoter Xavier ?!

C'est quand même incroyable des fois, nos différents ressentis !

Ce soir, je tâcherai de préciser en image, c'est mieux que du bavardage. ;)

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Très belles images. 
Je vois une petite supériorité de la RGB avec filtres sur la ASI224, mais après tout, la durée totale de capture est aussi supérieure.

Je suppose que tu fais des corrections de derotation, vu la durée totale de capture !

 

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il y a 41 minutes, ValereL a dit :

Alors ça c'est rigolo, maintes fois les gens voient plus de détails sur des images derotees que moi je ne vois pas ( enfin si, le surcontraste bêtement plus fort somme toute ), et ici tu dis que c'est pour chipoter Xavier ?!

On ne gagne pas en résolution, on sort juste du bruit des détails qui sont noyés dedans. Bref on gagne en dynamique. Mais ce n'est pas toujours payant, d'autant que plus on monte en diamètre plus il est difficile d'avoir un jeu de données homogène. Au Pic tu n'as par exemple jamais 10 vidéos de suite au top et de qualité égale. 

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Très bon Christophe :)

Aussi bien les images RVB que le One shoot couleur. C'est vraiment très proche, et si il y a différence difficile de savoir à quoi c'est dut.

 

Perso moi c'est essentiellement psychologique mais la cam couleur avec matrice de Bayer ça me bloque. J'aurai toujours l'impression  de partir ramasser des toutes petites myrtilles avec un panier percé de partout... ;) 

 

 

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il y a 15 minutes, CASTOR78 a dit :

Je vois une petite supériorité de la RGB avec filtres sur la ASI224, mais après tout, la durée totale de capture est aussi supérieure.

Je suppose que tu fais des corrections de derotation, vu la durée totale de capture !

Merci Jean-Yves, il y a plus de temps avec la cam n&b c'est vrai, mais il faut rediviser par chaque filtre, au final, c'est même un peu plus court. 

Ici le léger avantage de la cam n&b vient surtout du fait qu'utiliser des filtres a tendance à favoriser la netteté et la stabilité des images (moins de longueurs d'onde en même temps !)

Effectivement toutes les combinaisons sont en dérotation.

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à l’instant, Billyjoe a dit :

Perso moi c'est essentiellement psychologique mais la cam couleur avec matrice de Bayer ça me bloque. J'aurai toujours l'impression  de partir ramasser des toutes petites myrtilles avec un panier percé de partout... ;) 

Merci Yann, c'est vrai que sur le papier ça semble moins affriolant la matrice de bayer, mais les avantages de tout capturer en même temps n'est pas négligeable. Sur Mars en RVB filtres il y a souvent des petits effets de bord colorés disgrâcieux pas simples à gérer lors du positionnement du contour. 

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Juste un p'tit gif pour expliquer mon ressenti ( images remises à la même taille à 200% et la liste des détails signalés n'est pas exhaustive ! ) :

comparatifchristophe.gif.b92ac0b6f6aa7fa8a15178e6a18f7d50.gif

 

Vous allez me dire c'est du pinaillage, OK, OK. Mais pas plus que les pinaillages offerts à tout bout de champ sur les soit disantes meilleures définitions avec des images dérotées...:D

Ici le pinaillage ne porte pas sur du surcontraste, mais bien sur la définition des détails.

Vous noterez qu'ici je prêche carrément contre ma paroisse ( j'aime pas l'usine à gaz du RVB ), mais bon force de constater que la 224 est en dessous.

Si toutefois, effectivement c'est du pinaillage, alors dans ce cas les caméras couleurs sont au même niveau que les trichromies, choisissez l'option m'sieurs dames, vous êtes piégés...

:DxD;););)

 

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Ok je vois ce que tu veux dire. Mais c'est peut-être juste un effet de la différence de traitement, je débute avec Astrosurface et les images avec les deux caméra n'ayant ni le même échantillonnage ni la même taille d'origine, j'ai un peu fait varier les paramètres...

  • Confus 1

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Ahhh mais alors Christophe, ce que tu dis donne encore un avantage à la caméra couleur du coup !

Tu te rends compte qu'il y a quelques années, on chipotait dans l'ordre inverse, je défendais déjà certaines images faites avec de simples SPC900 en comparaison avec la trichromie beaucoup plus répandue à cette époque !

La trichromie en a pris un coup dans l'aile depuis, mais ton comparatif est une belle démo de cet état de fait. ;)

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De beau resultat et comparaison avec toujours de très beau débat on apprend toujours a lire tes post :x

 

Bon ciel

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Bonjour Christophe,

 

J'aime bien tes planches planétaires : c'est rigoureux et régulier.B|

Et celle-ci ne déroge pas à la règle.

Parfois je me dis en comparaison que je fais un peu beaucoup dans le mode touriste.:D

 

 

Lucien

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il y a une heure, ValereL a dit :

La trichromie en a pris un coup dans l'aile depuis, mais ton comparatif est une belle démo de cet état de fait. ;)

Oui, et tu auras remarqué qu'à l'époque je ne jurais que par la caméra n&b, alors que depuis que j'ai la 224MC j'ai aucun scrupule à m'en servir :)

il y a 41 minutes, Lucien a dit :

Parfois je me dis en comparaison que je fais un peu beaucoup dans le mode touriste.:D

Merci Lucien, je crois pas non, avec ton logiciel et les images que tu sors t'es un super observateur !

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 c'est doux , c'est beau ! trèès belles mars christophe ! :)

 paul

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Christophe, et bien moi en conclusion, je me tournerais bien sur la cam noir et blanc, une tourelle à filtre, le tout avec un traitement par Winjupos ?...….….…..........

Nan, j'déconne. xD;)

 

.

 

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En  voilà  une  superbe  planche  qui   va  bien   Christophe  ,   tout  y  est  ,  très   belles  sont  les   images  et  les  explications   qui  vont  avec  ,  c'est  cool  ,  merci  ,   très  bonne  la  couche  Bleue   ,   beau  boulot  ;)

 

Michel    

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    • Par vaufrègesI3

       
       
       
               20 ans après l’atterrissage : comment les rovers jumeaux de la NASA ont changé la science martienne
       
                               
       
       
      https://mars.nasa.gov/news/9535/20-years-after-landing-how-nasas-twin-rovers-changed-mars-science/
       
       
       
      Ce mois-ci marque le 20ième anniversaire de l’atterrissage de Spirit et Opportunity sur Mars, dans le cadre d’une mission dont l’héritage s’étendra loin dans le futur.
      En janvier 2004, les rovers jumeaux de la NASA nommés Spirit et Opportunity ont atterri de part et d’autre de Mars, donnant le coup d’envoi d’une nouvelle ère d’exploration robotique interplanétaire. Ils sont arrivés de manière spectaculaire à trois semaines d’intervalle, chacun niché dans un groupe d’airbags qui ont rebondi sur la surface environ 30 fois avant de s’arrêter et de se dégonfler. La mission des rovers de la taille d’une voiturette de golf : rechercher des preuves que de l’eau a déjà coulé à la surface de la planète rouge.
      Leurs découvertes allaient réécrire les manuels de science, y compris la découverte d’Opportunity peu après l’atterrissage des célèbres « myrtilles » – des cailloux sphériques de l’hématite minérale qui s’étaient formés dans l’eau acide. Plusieurs années après le début de la mission, Spirit, imperturbable mais traînant maintenant une roue endommagée, a découvert des signes d’anciennes sources chaudes qui auraient pu être des habitats idéaux pour la vie microbienne il y a des milliards d’années (si tant est qu’il en ait jamais existé sur la planète rouge).
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      Un héritage durable
       
      Grâce en partie à la science recueillie par Spirit et Opportunity, la NASA a approuvé le développement du rover Curiosity de la taille d’un SUV pour déterminer si les ingrédients chimiques qui soutiennent la vie étaient présents il y a des milliards d’années sur ce qui était autrefois un monde aquatique. (Le rover a découvert peu de temps après son atterrissage en 2012 qu’ils l’étaient.)
       
      Perseverance, qui est arrivé sur la planète rouge en 2021, s’appuie sur le succès de Curiosity en collectant des carottes de roche qui pourraient être apportées sur Terre pour vérifier les signes d’une vie microbienne ancienne grâce à la campagne Mars Sample Return, un effort conjoint de la NASA et de l’ESA (Agence spatiale européenne).
       
      Alors qu’ils travaillaient sur Spirit et Opportunity, les ingénieurs ont développé des pratiques d’exploration de la surface qui se poursuivent aujourd’hui, y compris l’utilisation de logiciels spécialisés et de lunettes 3D pour mieux naviguer dans l’environnement martien. Et après avoir perfectionné des années d’expertise au cours des voyages des rovers jumeaux sur la surface rocheuse et sablonneuse de Mars, les ingénieurs sont en mesure de planifier des trajets plus sûrs et plus longs, et de mettre rapidement en place les plans quotidiens beaucoup plus complexes nécessaires à l’exploitation de Curiosity et Perseverance.
       
      Les membres de l’équipe scientifique sont également devenus plus habiles dans leur rôle de géologues de terrain virtuels, s’appuyant sur des années de connaissances pour sélectionner les meilleurs moyens d’étudier le terrain martien à l’aide des « yeux » robotiques et des outils portés par leurs partenaires itinérants.
       
      Marathon martien
       
      Conçu pour durer seulement 90 jours, Spirit a atterri le 3 janvier ; Opportunity le 24 janvier. Les rovers d’exploration de Mars ont persévéré pendant des années – dans le cas d’Opportunity, près de 15 ans, pour finalement succomber à une tempête de poussière enveloppant la planète en 2018. Cette durabilité a dépassé les rêves les plus fous des scientifiques et des ingénieurs, qui ne s’attendaient qu’à une exploration localisée sur une distance ne dépassant pas 600 mètres.
       
      Au lieu de cela, grâce à leurs substituts robotiques à longue durée de vie, l’équipe a eu la chance de parcourir une grande variété de terrains martiens. Opportunity, le premier rover à parcourir une distance de la longueur d’un marathon sur une autre planète, couvrirait finalement près de 45 kilomètres au total – la distance la plus longue parcourue sur une autre planète.
       
      « C’était un changement de paradigme auquel personne ne s’attendait », a déclaré l’ancien chef de projet John Callas du JPL. « La distance et l’échelle de temps que nous avons parcourues ont été un saut de portée qui est vraiment historique. »
       
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      Une inspiration continue
       
      Les jumeaux itinérants ont également inspiré une nouvelle génération de scientifiques. L’une d’entre elles était Abigail Fraeman, qui était une lycéenne invitée au JPL la nuit de l’atterrissage d’Opportunity. Elle a pu observer l’excitation lorsque le premier signal est revenu, confirmant qu’Opportunity avait atterri en toute sécurité.
       
      Elle a poursuivi une carrière de géologue martienne, retournant au JPL des années plus tard pour aider à diriger l’équipe scientifique d’Opportunity. Aujourd’hui scientifique adjointe du projet Curiosity, Fraeman appelle de nombreux collègues proches de nombreuses personnes qu’elle a rencontrées la nuit de l’atterrissage d’Opportunity.
       
      « Les personnes qui ont fait fonctionner nos rovers jumeaux pendant toutes ces années forment un groupe extraordinaire, et il est remarquable de voir combien d’entre eux ont fait de l’exploration de Mars leur carrière », a déclaré Fraeman. « Je me sens tellement chanceuse de pouvoir travailler avec eux tous les jours alors que nous continuons à nous aventurer dans des endroits qu’aucun humain n’a jamais vus dans notre tentative de répondre à certaines des plus grandes questions. »
       
      Meilleurs résultats scientifiques
      https://mars.nasa.gov/mer/mission/science/results/
       
      'Myrtilles' martiennes
      https://mars.nasa.gov/resources/6944/martian-blueberries/
       
      Spirit détecte des preuves surprenantes d’un passé plus humide
      https://www.jpl.nasa.gov/news/mars-rover-spirit-unearths-surprise-evidence-of-wetter-past
       
       
       
    • Par guy03
      Bonjour
      Je pensais que pour revoir Mars il fallait attendre 2025 ....mais non 2024 sera parfait!!!  Mars sera bien visible (et trés haute!!) dans le ciel à partir d'octobre. Son mouvement apparent va ralentir. Elle sera en opposition mi janvier 2025. Bon on est pas au mois d'octobre encore mais j'ai hâte de l'observer et lui tirer le portrait. Son diamètre apparent sera pas énorme mais on grossira avec les oculaires et les barlows!

    • Par Sauveur
      Salut 
       
      une petite Mars avant dodo 😉
       
       

    • Par phenix
      salut  les astrams 
       
      voici  la conjonction  lune venus et mars le 21.06.2023
      une petite compo de 2 images au 1000d  et sigma 150 f2.8  sur staraventurer
      2 single  shot  de  8 sec  a 800 iso  
      petit traitement vite fait avec toshop  et assemblage  avec  ice  
       
      bon cieux 
      serge

    • Par phenix
      nouvelle version de mars et m44 du 02.06.23
      j ai enlevé la vilaine trame de l image initiale , assombrit le fond du ciel  ( trop  ? ), et augmenté un peu les couleurs
       

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