Virgo26

Quel grossissement ?...

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Il est clair que l'image qui a été retenue est un montage, mais le concours précisait-il que l'on pouvait oui ou non en faire !    la est la question:P

 

 

Edited by Herve

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Pour moi derrière trucage il y a une volonté de faire apparaitre quelque chose qui n'existe pas dans la réalité ou qui ne peut pas à un instant donnée se trouver là où on le montre.

Le luchy imaging avec le stacking sont des techniques pour faire ressortir un signal qui existe vraiment.

Sinon la référence est ce qu'on pourrait voir à l'oeil nue, alors d'une ce n'est pas une bonne référence car plein de chose échappe à notre oeil. 

Ce qui est important c'est de dire comment on est arrivé au résultat qu'on montre. 

Sinon en astro toute les publications scientifiques se baserai sur des trucages. Et dans d'autres domaines idem.

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Le sujet est intéressant.

 

On pourrait convenir qu'une photo est truquée dès lors qu'elle montre des détails qui ne sont pas accessibles dans la ou les prises initiales.

 

Utiliser des filtres ou des techniques d'empilement, d'accentuation des couleurs et/ou des détails ne constitue pas à mon sens un trucage.

 

Les photos qu'Hubble a  rendu célèbres sont en fausses couleurs, d'ailleurs les objets du CP sont peu ou pas colorés, mais permettent de mieux saisir certains détails. Ainsi une photo couleur présentant un dégradé de gris transformée en couleur peut mettre en évidence des détails (iso niveaux par exemple) imperceptible en N&B.

 

Ainsi la limite entre amélioration et trucage peut être floue.

 

Dans le cas présent, la question est de savoir si c'est un montage ou bien le résultat d'un traitement particulier. Pour ma part, il me semble qu'obtenir une telle qualité de l'ensemble avec un jeu de photos est quasiment impossible. Par contre faire une acquisition avec un setup adapté de la Lune puis une de Saturne avec un autre setup et mixer les deux est vraisemblable.

 

Bon ciel

 

Patrick

 

 

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Le 29/09/2020 à 20:49, ALAING a dit :

Il y a eu une occultation de ce type en Mars 2007 que j'ai prise.

J'ai bien retrouvé dans mes archives une occultation de Saturne en 2007, mais elle est du 22 mai, et non pas du mois de mars. Qui se trompe ? Ou y a-t-il eu deux occultations en 2007 ?

Gilles

sat_occ_22mai2007.wmv

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il y a 44 minutes, santacana a dit :

Qui se trompe ?

 

Personne mais le gros problème est que le gars a gagner le concours avec une saturne qui n'est pas à l'échelle du phénomène avec la lune.

Sur stelvision, le gars n'aurait pas gagner.

La photo à beau être belle, le phénomène est existant, certes mais les échelles ne sont pas à leurs place!

Ou alors, le jury n'est pas astronome du tout...je pense que c'est cela!

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il y a 44 minutes, deep impact a dit :

le gros problème est que le gars a gagner le concours avec une saturne qui n'est pas à l'échelle du phénomène avec la lune.

Tu as donc retrouvé les cratères concernés pour mesurer leur taille et comparer avec celle de Saturne ?

Sinon je ne vois pas ce qui te fait dire que ce n'est pas à l'échelle.

 

Et en recherchant avec le nom de l'auteur, on trouve un Australien bien équipé et qui sort d'autres très belles photos planétaire et en 2019, il y a eu depuis l’Australie pas moins de quatre occultations lunaires de Saturne, il a eu le temps de s'entrainer  ;)   

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il y a une heure, den b a dit :

Tu as donc retrouvé les cratères concernés pour mesurer leur taille et comparer avec celle de Saturne ?

Sinon je ne vois pas ce qui te fait dire que ce n'est pas à l'échelle.

 

Et en recherchant avec le nom de l'auteur, on trouve un Australien bien équipé et qui sort d'autres très belles photos planétaire et en 2019, il y a eu depuis l’Australie pas moins de quatre occultations lunaires de Saturne, il a eu le temps de s'entrainer  ;)   

 

Si tu le dit, je ne vais pas te contrarier bien sûr!

Ce n'est pas moi qui pourra faire ce genre de cliché avec un pauvre 150/750.

Il n'a pas pu avoir les 2 astres en même temps.

Il a fait la lune et saturne et en a fait un montage pour une occultation qui a bien eu lieu...je pense!

J'ai fait un petit montage aussi, c'est un peu plus cohérent à mon humble avis!

 

P5.jpg

 

Là, c'est à l'échelle.

La lune et saturne à la barlow x2!!!

Bonne soirée.

Edited by deep impact

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En effet j'ai aussi l'impression que  l'échelle de saturne n'est pas respectée ... en tout cas dans son image on voit Biancanus, sheinerer et un morceau de Clavius alors si quelqu'un à un atlas lunaire où la taille de ces cratères sont donnés en seconde d'arc il sera facile de vérifier cela .

Edited by Billyjoe

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En fait ça à l'air de coller assez bien,  si on compare avec vos images données plus haut.

Edited by Billyjoe

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il y a 20 minutes, Billyjoe a dit :

si quelqu'un à un atlas lunaire où la taille de ces cratères sont donnés en seconde d'arc il sera facile de vérifier cela .

 

Pour Sheiner, 87 km de longueur et 00'44,4".

Relevé sur l'atlas virtuel de la lune.

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Posted (edited)

Et saturne devait faire dans les 18", alors à vu de nez est ce qu'on peut placer 2.4 saturne (globes)  dans son  Sheiner d'une longueur d'env 44" (de rempart à rempart) ? Moi je dirais oui.  En tout cas y a pas moins de place que sur ta propre image.

Edited by Billyjoe

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Posted (edited)

Oui, après quelques mesures, cela reste cohérent  du point de vue de la taille , quand à la qualité, eh bien il faut aussi penser que depuis l'Australie, saturne peut passer chez eux tout proche du zénith.

Mais là, elle n'était apparemment qu'à  48° ;)

Depuis Sydney, simulation skysafari.

moonsatc.png.15df19e62d01d88b51333c3e1d12f35e.png  moonsatd.jpg.aae246b34cd6ca5f5885bceb5fa0575f.jpg

 

les deux satellites visible sur la photo sont Dioné à gauche et Thétis à droite.

Rhéa en bas à droite sur la simu est hors champ sur la photo.

Edited by den b
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Il y a 3 heures, Billyjoe a dit :

alors si quelqu'un à un atlas lunaire où la taille de ces cratères sont donnés en seconde d'arc il sera facile de vérifier cela .

Je ne saurai trop vous recommander l'Atlas Virtuel De la Lune que j'ai utilisé pour identifier les deux cratères majeurs sur la photo :

  1. Blancanus  : 106 km x 106 km
  2. Scheiner : 111 km x 111 km

En prenant 384 000 km comme distance Terre-Lune et 1 425 000 000 km pour la distance Terre-Saturne avec un diamètre extérieur  des anneaux de 250 000 km

 

Scheiner doit être vu sous un angle de 111/384000 = 0.00029°  et Saturne 250000/1425000000 = 0.00017° soit un ratio de 0.00029/0.00017 = 1.7

 

La taille de Saturne est sur la photo  estimée à 188 pixels alors que Scheiner vaut environ 221 pixels le ratio est alors de  221/188 =1.2

 

Saturne semble donc trop grosse ce que l'on percevait sur les excellentes photos d'Alain

 

Bon ciel

 

Patrick

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He ben voilà, on a la réponse ! :) Merci d'avoir trouvé, Guillaume.

Donc l'hypothèse la plus simple était la meilleure: des temps de pose différents et un assemblage des images. CQFD.

Claude N.

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    • By deep impact
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    • By Anton et Mila
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      ClaudeS
      PS: Le pic dans Aristarque serait le point le plus lumineux de la lune. Valeur 1.
       

       
       
       
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