Appel aux utilisateurs de ZWO ASI 533. Question de gain.

[xs_man 1 844]

Salut les astroimageurs,

 

Sur les données du capteur Sony IMX533, il est indiqué que la valeur maximale
de gain électronique est de 36 dB et rien de plus (?). Mais sur le site ZWO
l'échelle des valeurs de bruit de lecture semble indiquer que le gain peut être
poussé à environ 46 dB. Donc 36 dB électronique + 10 dB numérique à priori.

 

 

Donc je cherche à savoir que croire dans les faits ?

 

Donc SVP, pouvez-vous m'indiquer les valeurs maximales de gain que vous avez
avec les softs de capture Firecapture et surtout avec SharpCap ?

 

Un grand merci !

 

Albéric

[astroluma 176]

Tien toi tu dois te demander si se serait une bonne idée d'acheter une 533 monochrome

 

Chez moi avec le driver ascom le gain est limité à 360, avec le driver intégré à sharpcap (4.0 et 3.2) c'est 600

 

Lionel

[xs_man 1 844]

Salut Lionel,

 

Citation

Tien toi tu dois te demander si se serait une bonne idée d'acheter une 533 monochrome

 

Heu, non..... Enfin peut-être.... En résumant simplement : oui...

 

Citation

 

Chez moi avec le driver ascom le gain est limité à 360, avec le driver intégré à sharpcap (4.0 et 3.2) c'est 600

 

 

Ah merci !

Dois-je comprendre que le max est poussé à 60 dB ??

Sais-tu à quel valeur tu as le gain unitaire avec SharCap (100 sur le graphe ZWO) ?

 

 

Encore Merci !

 

Albéric

[astroluma 176]

il y a 8 minutes, xs_man a dit :

Dois-je comprendre que le max est poussé à 60 dB

Je suppose que  oui mais je n’ai pas vérifié si l’echelle est la même pour les 2 drivers, je ne sais pas si le 360 du drivers ascom correspond au 360 ou au 600 du driver sharpcap.

il y a 13 minutes, xs_man a dit :

Sais-tu à quel valeur tu as le gain unitaire avec SharCap (100 sur le graphe ZWO) ?

Je n’ai pas vérifié. Je devrais sortir le matos demain ou après demain je tâcherai de regarder.

[xs_man 1 844]

Cool et encore merci !

 

Albéric

[astroluma 176]

Bon tu as de la chance, ascom a complétement planté en cours d'acquisition du coup je viens de faire un test avec l'utilitaire d'analyse capteur de sharpcap.

 

[xs_man 1 844]

Parfait et merci Lionel,

 

Ca semble correspondre, Gain de 100 pour le passage en mode HCG dans les 2 cas.

Donc à priori 100 = 10 dB et 500 = 50 dB. Très très intéressant  ! Et bien mieux adapté en

poses courtes...

Les QHY 294 M QHY 294 C sont elles limitée à 3600 donc 36 dB chez QHYCCD.

Les miennes vont finir dans les petites annonces....

 

Albéric

[olivedob 310]

Tiens, c'est vrai sur ma QHY294MM 36 dB, mais sur l'ASI 294MC 56 dB. Quid de l'ASI 294MM ?

Qui peut confirmer ?

ASI294MM sur CN :

 

Modifié 28 octobre 2021 par olivedob

[xs_man 1 844]

Merci Olivier, là au moins c'est clair.

 

Bon j'ai demandé par mail à QHYCCD pour voir s'il pouvaient de leur coté débrider le gain.

 

J'espère que c'est possible sinon direction petites annonces...

 

Albéric

[olivedob 310]

Je sais pas pourquoi c'est un problème pour toi le gain diminué. Pour moi le plus contraignant c'est la FWell au ras des pâquerettes à gain élevé.

Le read noise reste bas et stable dès 250 de gain. Si c'est juste un problème de visualisation pour identifier et cadrer l'objet on a juste à augmenter le temps de pose.

[xs_man 1 844]

Citation

Je sais pas pourquoi c'est un problème pour toi le gain diminué. Pour moi le plus contraignant c'est la FWell au ras des pâquerettes à gain élevé.

 

Ta réponse est malheureusement le nœud du problème...

Les caméras évoluent vite mais pas les mentalités...

Toujours la pensée unique, le ciel profond en poses longues... Rien d'autre...

 

Perso je ne fais que de la pose courte, tout simplement. Et le FW, c'est un critère très secondaire.

Par contre le minimum de bruit de lecture est à 450/500 et ça c'est important !

Et bien sûr le but est au contraire de diminuer le temps de pose, pas de l'augmenter.

 

Albéric

Modifié 28 octobre 2021 par xs_man

[olivedob 310]

On ne s'est pas compris, je parlais d'augmenter le temps de pose juste pour la visualisation : Pas pour la capture en lucky imaging.

La chute du readnoise entre le gain 450 et 500 me parait pas réaliste. Je me méfie des valeurs en fin d'échelle dans Sharpcap.

 

Modifié 28 octobre 2021 par olivedob

[xs_man 1 844]

il y a 4 minutes, olivedob a dit :

On ne s'est pas compris, je parlais d'augmenter le temps de pose juste pour la visualisation : Pas pour la capture en lucky imaging.

 

Ah !

On peut choisir un temps de pose différent entre capture et visu sous SharCap ?

 

Mais ça ne change pas le fait que le mini de bruit de lecture est à 450/500 de gain, pas à 360.

 

Albéric

Modifié 28 octobre 2021 par xs_man

[olivedob 310]

Non, ça peut juste aider pour le platesolve et le centrage de l'objet avant capture avec des poses plus courtes comme je l'ai écrit plus haut.

Modifié 28 octobre 2021 par olivedob

[xs_man 1 844]

Il faut aussi penser qu'en poses courtes les brutes son souvent pauvres en étoiles.

Ce qui peut poser problème pour la registration.

Plus le gain est élevé plus on va "sortir" d'étoiles et ce n'est pas du luxe.

 

Albéric

[exaxe17 5 845]

il y a 23 minutes, xs_man a dit :

Ce qui peut poser problème pour la registration.

Salut Albéric, Siril possede un alignement 3 etoiles qui fonctionne parfaitement.

[xs_man 1 844]

Salut Stéphane,

 

Oui j'avais suivi en effet cette évolution dont tu parlais dans un de tes posts.

Je le garde sous le coude en cas de cible "vraiment désespérée". Il y a en a quelques

unes, mais il faut dire qu'avec un grand capteur  ça réduit fortement ce soucis.

Sinon j'utilise toujours DSS, il me suffit largement pour l'instant.

 

Albéric

[olivedob 310]

Registax 5 est très bon aussi pour ça.

[xs_man 1 844]

Bon, alors de bonnes nouvelles côté QHYCCD :

 

Pour la QHY294 MC couleur, en fait les 3 canaux R, G,B sont ajustables indépendamment,

avec chacun un gain numérique additionnel. Même si ce n'est pas énorme, à peine échelle ça

permet de gagner quelques dB de plus.

 

Pour la QHY294 MM mono, QHYCCD va vérifier si du gain numérique peut être ajouté.

J'attends la suite

 

Ca m'éviterais finalement de passer par les petites annonces. Du moins pas tout de suite.

 

Albéric

 

 

[doub67 1]

Bonjour, je remonte ce post intéressant et j'aurai une question. 

 

Cette caméra Zwo533mc pro peut-elle avoir de bon résultat en planetaire ?

Je ne trouve pas grand chose sur le sujet alors j'imagine que non, mais sur un site étranger j'ai pu constater une photo de Jupiter vraiment chouette sortie avec cette caméra.

 

Si vous avez des photos planetaire prisent avec cette cam je suis preneur. 

 

Merci à vous

[xs_man 1 844]

Salut Doub67,

 

Perso j'ai utilisé en imagerie lunaire et elle est top pour cette utilisation !

 

Pour le planétaire, même si sa cadence image est nettement inférieure à celle des meilleures caméra

planétaires, elle n'en reste pas moins parfaitement exploitable dans ce domaine.

Il suffit de fenêtrer le capteur à l'acquisition pour augmenter la cadence image et réduire la taille des

captures sur le disque dur.

 

Ici sont indiqué les cadences image selon la taille de la fenêtre (ROI) :

 

https://astronomy-imaging-camera.com/product/asi533mm-pro

 

1920×1080 54.11fps 
1280×720 79.74fps
640×480 116.55ps
320×240 216.45fps

 

Et on peut aussi fenêtrer à d'autre dimensions, au choix de l'utilisateur

 

Un exemple en lunaire avec ma lunette de 150 mm et la ZWO ASI 533 MC :

 

 

Albéric

Modifié 13 août 2022 par xs_man

[exaxe17 5 845]

Il y a 1 heure, xs_man a dit :

Ici sont indiqué les cadences image selon la taille de la fenêtre (ROI) :

 

https://astronomy-imaging-camera.com/product/asi533mm-pro

 

1920×1080 54.11fps 
1280×720 79.74fps
640×480 116.55ps
320×240 216.45fps

Salut Albéric,

Avec la Saturn de P1, je suis à :

1920x1080: 115

1280x720: 122

640x480:250

Et en plein format à 43 i/s

C'est étonnant cette différence!

[xs_man 1 844]

il y a une heure, exaxe17 a dit :

Salut Albéric,

Avec la Saturn de P1, je suis à :

1920x1080: 115

1280x720: 122

640x480:250

Et en plein format à 43 i/s

C'est étonnant cette différence!

 

La ZWO (et aussi la QHYCCD) sont  refroidies et orientées ciel profond. La Palyer One Saturn  n'est pas

refroidie et orientée planétaire. Donc deux philosophies différentes et priorités de conception

différentes.

 

Albéric

Modifié 13 août 2022 par xs_man

[doub67 1]

Merci Alberic pour tes précisions.