elegans

Barlow Clavé achromat F -113,4mm à 3x

Messages recommandés

Bonjour,

j'utilise cette barlow Clavé 2x mais je ne trouve pas de réponse sur son utilisation en 3x

Dans son tuto sur son montage barlow/ADC/RàF Jean-Luc Dauvergne semble en utiliser une aussi et actuellement il dit travailler presque à F30, ce qui implique qu'en augmentant le tirage on peut augmenter le facteur de grossissement.

Quelqu'un utilise-t-il ce système ? vaux-t-il mieux utilser une barlow 3x (TV ?), il y a aussi la Baader Zeiss ?

Si je comprends bien le pricipe, comme la barlow Clavé est F 113,40mm, c'est ce tirage qui donne 2x comment calculer pour 3x ?

Merci de vos réponses

Bien amicalement

Marc

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Salut Marc,

J'avais fait quelques simu ici sur la Clavé 2x poussée à 3x et sur un stack de deux Barlow Clavé 2x :

http://astrosurf.com/viladrich/astro/instrument/sensitivity/sensitivity-analysis-Barlow.htm

 

En fait, la réponse à ta question dépend de l'instrument que tu utilises, et aussi de la spécification de la Barlow 3x alternative. Pour le coup, comme les fabricants ne publient pas leur spécifications, on va avoir du mal à répondre précisément  ;-)

 

D'un façon générale, on a plutôt intérêt à utiliser une Barlow pour le facteur d'agrandissement pour lequel elle est conçue.

 

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Oh merci à vous deux, c'est vrai que le fabricants sont avares de descriptions, je vais potasser ça.

 

C'est bizarre d'habitude je reçoit un mail quand il y a une réponse, et là non, d'où mon délai dde réaction.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

En général les barlows ont une plage de grossissement sur lequel elles conservent leur performances

Ex. la barlow VIP Baader est donnée pour 1.55x environ à 2.3x.

Je la connais bien, je l'ai poussée dans ses retranchements en visuel et photo.

Son optimal est autour de 1.8x sur une lunette APO de 80/480, c'est différent suivant les optiques sur lesquelles on la branche.

 

Par exemple dans le test de SAM, l'APM x2.7.

C'est une barlow très proche d'une barlow coma-corr sur laquelle j'avais échangé avec chonum.

 

Sur le SCT : elle gagne en hors d'axe car elle corrige la coma du SCT, le SCT n'est pas apochromatique, ni flat-field, il n'en est pas loin. La barlow lui aplatit le champ et mange sa coma résiduelle, par contre, reste le résidu chromatique.

image.png.283c47cdd014204091f572a2702232aa.png 

Les SCT ont leur sphéro-chromatisme corrigé optimal dans le jaune-orange pour les visuels (ex. : classic XLT)et dans le vert pour les edge (photo)

Sur le Mak : elle est la meilleure sur l'axe et hors d'axe. La raison en est que c'est un Mak Meade de petit diamètre à f/14, probablement légèrement asphérisé -> quasiment apo et la barlow lui mange le résidu de coma typique sur les Mak au primaire légèrement asphérisé. Ci-dessous un mak de 200mm f/12 (la couleur est nettement moins corrigée, pourtant c'est la même échelle que le SCT.

image.png.00a7f8d9c3173fa85441121b44a75989.png

Sur la Televue 60 avec son correcteur flatfield : la barlow APM disparait de la top list sans être à négliger (là, elle est à 2.475x, proche de son nominal)

image.png.abb5f5af219dad76251c377e27a100a5.png

Ensuite ça se gâte à 2.66x, l'aplatissement de la barlow se marie mal, provoquant de la courbure sans toutefois provoquer trop de chromatisme.

image.png.e52e5473c86c24c2ddc9f67b2e39e5af.png

 

Au sujet de la barlow Clavé, si tu la pousses trop cela provoquera de la courbure de champ, qui limitera plus vite l'angle utile en même temps que la perte de piqué du à l'aberration sphérique.

Marcel Paul avait calculé une x3 en gros diamètre que Clavé a fabriqué, je pense l'avoir vu une fois chez Astromoine : un bijou d'optique malgré sa simplicité.

Modifié par lyl

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

conclusion : un essai s'impose en ajoutant progressivement du tirage entre 2X et 3X

après essai perso sur grand F/D peu d'impact en visuel en dépassant le facteur nominal d'une barlow -140mm

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bonjour

 

et @lyl ou @christian viladrich  comment se comporte les Barlow si à l'inverse on diminue beaucoup le tirage pour avoir moins que son grandissement nominal

Que devient par exemple (du point de vue aberrations) une 2x Televue ou une 2x Astro-physics (au hasard :D) si on dévisse le corps optique et qu'on le monte avec un tirage beaucoup plus court ? ie quel comportement ont une barlow à courte focale et une barlow à longue focale dans ces conditions de tirage réduit ?

Modifié par JP-Prost

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 4 heures, JP-Prost a dit :

Je remonte le sujet des fois que @christian viladrich ou @lyl passent par là :D

 

Salut JP,

Faut que je mette ça dans ma to do list. J'imagine que tu verrais bien des simu pour un DK 400 ;)

Ça ne sera pas pour de suite, j'ai pas mal de choses sur la planche en ce moment.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 2 heures, christian viladrich a dit :

Faut que je mette ça dans ma to do list. J'imagine que tu verrais bien des simu pour un DK 400 ;)

 

Oui par exemple :D

Merci Christian 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant



  • Contenu similaire

    • Par AlSvartr
      Hello,
       
      Je suis en train de faire le reverse engineering du coro de 160 Valmeca, et je pense que les doublets (lentilles de transfert) ont une focale trop courte (300mm) par rapport à celle de la lentille de champ (290mm). Ce n'est pas un énorme drame mais ça fait que le diaph de Lyot ne peut pas être positionné de manière optimale. Pour le dire autrement le coro fonctionne mais il y a moyen de faire mieux, surtout avec un filtrage large bande.
       
      Idéalement il faudrait des doublets ayant une focale un peu supérieure à 400mm. Le hic: elle ont une diamètre de 31.5mm. Est-ce que quelqu'un connaît des fabriquants d'optiques dans ce diamètre?
      Sinon je peux toujours faire faire un adaptateur pour mettre des doublets en 25.4mm, mais je ne sais pas encore si cela est rédhibitoire en terme de champ de pleine lumière.
       
      Merci,
       
      Simon
    • Par Gucky
      Hello a tous,
      Je suis en recherche d'un materiel (jumelles)  correctes
       
      J'ai ici une liste de ce que je souhaite prendre et aimerais avoir votre avis svp.
      https://www.astroshop.de/fr/instruments/jumelles-ts-optics-25x100-wp/p,49768
      https://www.astroshop.de/fr/plateaux-rails-de-support/omegon-180mm-rail-a-prisme-avec-vis/p,43766
      https://www.astroshop.de/fr/montures/omegon-monture-a-fourche-pour-grandes-jumelles/p,54299
      https://www.astroshop.de/fr/en-bois/trepied-en-bois-berlebach-report-322-3-8-/p,77947
      https://www.astroshop.de/fr/smartphone-et-pinces-pour-imagerie/celestron-support-de-smartphone-nexyz/p,58298
      https://www.astroshop.de/fr/filtres-a-bande-large/omegon-filtre-anti-pollution-lumineuse-31-75-mm/p,15629
      https://www.astroshop.de/fr/filtres-lunaires-filtres-polariseurs/omegon-filtre-lunaire-1-25-/p,5085
       
      Est ce que par exemple le trepied choisi est suffisant pour supporter facilement jumelles  +  monture a fourche ?
      Le trepied va t'il bien s'adapter a la fourche ? et la fourche aux jumelles ?
       
      Merci pour vos retours
      Loic
    • Par lebras53
      Bonjour les amis,
       
      Je rencontre quelques problèmes dans le résultat obtenu avec mon C8 Edge HD et ma caméra ASI2600 MC Pro. J'utilise l'assistant NINA pour réaliser les offsets et les flats en mettant une valeur moyenne pour le flat à 43000. J'obtiens le master flat suivant :

       
      Ensuite j'empile les darks et je traite les lights avec le master dark et le master flat. Après empilement, j'obtiens un master avec un énorme halo vert au milieu. Comme cela :

       
      Je peux faire partir ce halo au traitement mais je pense qu'il y a un probleme. Qui pourrait m'aider ?
       
      Merci par avance. Guy
    • Par Andromedae93
      Bonjour tout le monde,

      Reprenant à nouveau l'astro et me remettant aux réglages fondamentaux, j'ai un soucis avec mon étape de collimation au cats eye.
      Normalement, une fois que la collimation est bonne, si j'interchange le black cat et le XLK je devrais retrouver un réglage parfait si la collimation est bonne.

      Ce que je fais :
       
      1) Je sors le PO à mi course environ
      2) J'insère le XLK toujours dans le même sens (la pupille décalée est à 3h à chaque fois)
      3) Je regarde dans la pupille centrale, j'isole le symbole nucléaire le plus fort en intensité (on notera P)
      4) Je décale légèrement le primaire pour espacer les symboles et faire apparaitre le symbole à l'orientation opposé de P (on le notera Popp)
      5) je joue avec les 3 vis du secondaire pour faire coïncider P et Popp afin de donner un cercle parfait. Ainsi le miroir secondaire est réglé

       
      6) Dès que j'ai mon cercle, avec les vis du primaire, je rassemble tous les symboles afin d'obtenir ce symbole nuclaire et un fond tout autour noir (toujours en regardant dans la pupille centrale)

      7) Je retir le XLK et je mets le black cat, si mon symbole nucléaire est parfaitement centré, alors ma collimation est bonne.
       


      Sauf qu'en remettant le XLK à nouveau dans le PO et en gardant la même orientation, il s'avère que c'est à nouveau le bordel ... Je ne comprends pas ..
       

       
      Pourtant le PO est un Octopus de chez Lacerta avec serrage circulaire. Du coup cela donne l'impression que ma collimation n'est jamais bonne.
      Et j'ai aussi l'impression que le tilt que je peux obtenir lors de mes photos seraient aussi lié à cela ?
    • Par grelots
      Bonjour
      Après pas mal d'années d'absence sur ce forum...
      Je reviens parmi vous, ça doit être le double effet de l'éclipse...
      Je n'ai jamais vraiment lâché l'astronomie mais plus trop en pratique...
      Me suis même remis a observer le soleil ce Week-end. J'ai ressorti mon vieux PST qui fait encore le job et mon petit 127 avec un filtre pour un chouette spectacle
      J'ai toujours mon vieux Orion XX14i qui sèche dans une pièce en bas et je me pose la question de m'en séparer, je n'ai plus le courage de le charger dans la voiture le monter et le démonter... Trop lourd
      Je songe sérieusement a m'en séparer, je suis sur qu'entre de bonnes mains il ferait encore des miracles...
      J'aimerai me diriger vers de grosses jumelles, et en farfouillant sur le net j'ai vu que la famille des bino s'était pas mal agrandi avec de nouveau venu sur le marché... Explore scientific...
      Une petite idée du diamètre, 120mm me parait un bon compromis car 150mm est inaccessible pour moi...
      Quid de la qualité? Les APM 120mm APO, qui sont, à priori ce qui se fait de mieux dans la gamme, sont aussi hors budget, même en vendant le dob plus tout les gros cailloux qui vont avec...
      Alors une 120mm semi Apo?!
      Y a t_il eu des test comparatifs sur les APM semi APO et leur cousine chez Explore Scientific?
      J'ai lu qu'il fallait les régler pour améliorer leur qualité?!
      Certains d'entre vous ont ils pu comparer ces modèles? Faire des essai?
      Voilà impatient de découvrir vos retour...
      Amitiés
       
  • Évènements à venir