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Bonsoir

 

La bubulle est pas mal du tout, les galaxies... ben... ça fait bizarre.

 

Amicalement

 

Christian

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il y a une heure, Jean-Claude Mario a dit :

M 51, je pense que c'est trop, on voit les artefacts apparaitre: 

Ce qui choque, ce ne sont pas tant les artefacts que la différence de détail entre M51 et les deux petites IC42-quelque chose. C'est BXT qui fait ce genre de masquage tout seul ?

 

(enfin, les artefacts aussi, en fait :ph34r: )

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Salut JC. Merci pour ces tests qui nous permettent de revoir tes superbes images.

 

Mais j'achète pas globalement. Je suis certainement résistant au changement genre vieux con. Je sais pas. Mais je vais garder mon SIRIL + photoshop.

 

Et avec la team Omicron @Superfulgur et @DVernet, on l'éclate régulièrement l'Adam Block avec son 820 et son Pixinsight. C'est même la raison principale pour laquelle on ne fera pas d'APOD à mon avis. Bien que certaines de nos images soient de loin les meilleures de tous les temps sur quelques objets.

 

C'est ainsi. L'inspiration versus les équerres et compas 😉

 

Jf

Modifié par jeffbax
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il y a 14 minutes, christian_d a dit :

La bubulle est pas mal du tout, les galaxies... ben... ça fait bizarre.

Salut Christian, oui ça a tendance (le renforcement) à créer des ponts de matières, un peu comme les filtres minimum, mais ce qui est bluffant pour la partie renforcement de détail c'est le respect des parties sombres, cela ne change absolument pas, avec tous les autres process de renforcement on a l'habitude d'une montée du bruit dans le fond de ciel et les zones intermédiaires, là que dalle, et ceci sans masque évidement.... c'est bluffant.

 

Il faut trouver les bons réglages, mais le process est bien fait car au final avec une seule passe il : affine les étoiles, renforce l'image, tout cela sans masque et avec réglages séparés sur les étoiles et les renforcements.

 

Jean Baptiste à fait des tests sur pas mal d'image, il y a des points faibles et forts, mais bien mené il ne détectes pas d'anomalies entre une image renforcée raisonnablement avec BXT et une image du VLT.

 

 

il y a 20 minutes, Clouzot a dit :

Ce qui choque, ce ne sont pas tant les artefacts que la différence de détail entre M51 et les deux petites IC42-quelque chose. C'est BXT qui fait ce genre de masquage tout seul ?

Oui bon après il se peut que j'ai traité différemment une partie et l'autre .....

 

Dans son algo BTX prends la PSF dans plusieurs parties de l'image et traite (en déconvolution) chaque zones en fonction de cette PSF, encore une fois dans les tests de JB, les étoiles de bords de champs sont corrigés,  c'est quand même fou ça ......

 

On en est au début, mais c'est prometteur.

 

 

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il y a 15 minutes, jeffbax a dit :

Salut JC. Merci pour ces tests qui nous permettent de revoir tes superbes images.

Coucou Jeff, on s'est croisé xD

 

il y a 16 minutes, jeffbax a dit :

Mais j'achète pas globalement. Je suis certainement résistant au changement genre vieux con. Je sais pas. Mais je vais garder mon SIRIL + photoshop.

Vieux con, cela m'étonnerai ....

 

il y a 17 minutes, jeffbax a dit :

Et avec la team Omicron @Superfulgur et @DVernet, on l'éclate régulièrement l'Adam Block avec son 820 et son Pixinsight. C'est même la raison principale pour laquelle on ne fera pas d'APOD à mon avis. Bien que certaines de nos images soient de loin les meilleures de tous les temps sur quelques objet

Si tu n'as jamais traité sous Pix, c'est certain que cela va être difficile et sans intérêt  pour toi  >>> préférence de ce que l'on connait, et on peut toujours faire aussi bien (ou mieux) sans, perso j'utilise pix et php, mais je ferai pareil avec SIRIL et Php.

 

Pour l'Apod c'est à mon avis sans intérêt, il vaut mieux "l'apod" de la communauté qui correspondra plus aux critères de ladite communauté :D

 

il y a 25 minutes, jeffbax a dit :

L'inspiration versus les équerres et compas 😉

Jolie Formule.

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il y a 24 minutes, Jean-Claude Mario a dit :

Dans son algo BTX prends la PSF dans plusieurs parties de l'image et traite (en déconvolution) chaque zones en fonction de cette PSF, encore une fois dans les tests de JB, les étoiles de bords de champs sont corrigés,  c'est quand même fou ça ......

Oui c'est sympa la déconvolution variable spatialement, je l'avais déjà noté dans un autre sujet mais ça se pratique aussi depuis quelques temps dans Startools (SVDecon), qui me sauve régulièrement le coup avec mes optiques désastreuses et mon tilt chronique. C'est juste très long à faire, avec un choix à la mano de chaque PSF, digne de la déconvolution à l'ancienne dans Pix où on choisissait les étoiles par SNR.

BXT va carrément plus loin puisqu'il automatise toute cette étape laborieuse !

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Salut JC,

 

Sur la bulle ya une grosse difference quand meme.

Pour moi Blurx c'est:

63b9fe8bb9207_blurxetseseffets.jpg.b351f5abacaec108af850f415ec5cd3a.jpg

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@exaxe17 l'image est trop compressée. On ne voit pas bien si BXT a rempli le verre ou pas ! :D

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Il y a 10 heures, exaxe17 a dit :

Pour moi Blurx c'est:

63b9fe8bb9207_blurxetseseffets.jpg.b351f5abacaec108af850f415ec5cd3a.jpg

 Slt Stéphane, philosophiquement parlant oui cela devrait l'être, on a pas accès au code (et de toute façon je ne saurait l'interpréter), d'un autre côté je me demande si la face AI n'est pas plus marketing qu'autre chose, sachant que le plugin fonctionne "of line" et ne pèse pas grand chose....

Là où tu as raison c'est que si tu veux être absolument certain "d'avoir raison", tu n'introduit aucun process de statistique dans ton traitement d'image, méthode pure, qui fonctionne d'autant mieux quand tu as des brutes piquées, pose courtes etc....enfin tu connais xD .  

Ce qui serait intéressant c'est de tester pour jauger quand Blurx pense qu'il a raison, est-ce qu'il a raison ou tord complètement....

Si il a raison, cela ne voudra pas dire qu'il aura raison tout le temps, et c'est bien là le problème.

 

Reste le volet réduction des étoiles qui peut être complètement dissocié des renforcements, à mon avis il ne fait pas intervenir d'AI.

 

Modifié par Jean-Claude Mario
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M'est avis que ce truc fait du bon boulot sans trop d'effort si ce n'est travailler pour se le payer et aussi se lancer dans PI (qu'il faut aussi acheter) ce qui n'a par contre pas l'air d'être une mince affaire. Rien que pour ça je vais passer mon tour. Pas sûr que Russel fasse un bon calcul en s'enfermant avec PI. Quand je vois la vitesse à laquelle évoluent des free ware Starnett, SIRIL et NINA dont certains en open source...

 

Sinon c'est un peu un faux débat. Soit on fait de la photo scientifique, et là il est probable que nos méthodes de traitement, qui plus est en couleur,  sont à revoir de fond en comble.

Soit on fait de la photo à tendance illustrative sinon artistique et là chacun pousse le curseur où il veut, où il peut. Je ne pense pas qu'on ait attendu BXT pour dénaturer nos photos astro...

 

Donc pour moi c'est liberté chérie. Ceux qui veulent (peuvent) utilisent BXT, les autres ne l'utilisent pas. Le tout c'est de dire qu'on l'a utilisé afin de ne pas faire prendre des vessies pour des lanternes, pis c'est tout.

 

@Jean-Claude Mario tes M51 et M63 sont sublimes. Elles l'étaient sans doute déjà avant BXT. J'ai pas un oeil très aguerri mais je ne vois pas d'artefact évident sur M51 ?!? Ca serait sympa que tu nous postes avant après sur M51. Sur la bulle c'est impressionnant.

J'adhère moins à M33, mais je sais pas dire pourquoi...

Modifié par SPICA
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L'astronomie va au contraire de la g  astronomie :)

En G astronomie on recherche le bio au maxi alors qu'en A stronomie on trafique de plus en plus xD

Bon dimanche,

AG

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il y a 1 minute, ALAING a dit :

En G astronomie on recherche le bio au maxi alors qu'en A stronomie on trafique de plus en plus

A tout prendre, je préfère dans ce sens là :D

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Salut Jean-Claude,

Déjà, merci pour ces tests. ;) Je rejoins tout à fait les propos de Christian.d et ceux de Jeff. Pour moi, la bulle est superbe et c'est vrai qu'on voit bien la différence par contre sur les galaxies les artefacts et autres petits défauts apparaissent vraiment vite et au final, ça fait bizarre et je n'adhère pas trop. En plus si on regarde bien, ce n'est pas le même cadrage et la même compression sur les deux images de la bulle donc c'est dur de se donner pleinement une idée et une satisfaction de ce plugin ^_^. Après ça, je ne vais pas trop me prononcer étant donné que je suis moins doué que vous tous en traitement :( même si j'utilise que SIRIL + CS5. Pour moi PIX est déjà chère et un superbe logiciel astro (sinon le meilleur) mais c'est une usine à gaz pour mes neurones :(. Je me souviens que Christian.d et un autre astram m'avait expliqué et démontré que plus ont a de très bonnes brutes et plus facile est le traitement et aussi plus simplifié. Après, il y aussi le fait que suivant la région ou l'on est, c'est moins facile d'avoir de bonnes brutes et pour ce cas là, on est souvent obligé d'aller plus en profondeur durant le traitement et c'est là qu'on peut vite aller trop loin. Je pense personnellement que ces plugins sont très bien mais faut vraiment avoir la main douce et y aller avec un doigté extrêmement délicat et doux sans vouloir en faire trop. 

Entre nous, dans le passé on a toujours vu de superbes images avec IRIS donc, qu'on évolue c'est très bien mais à quel prix. 

Pour moi, je resterais avec SIRIL et Photoshop :) 

Franck ;) 

Modifié par FranckiM06
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Intéressants tests Jean-Claude et très belles images.

 

Il y a 13 heures, Jean-Claude Mario a dit :

M 51, je pense que c'est trop, on voit les artefacts apparaitre: 

 

Pour les grandes galaxies de face, BXT me donne aussi ce genre de résultats avec des artefacts même pour des valeurs modérées de  "sharpen non-stellar"

 

 

Une solution c'est de décocher "Automatic PSF" et d'utiliser comme valeur pour "PSF diameter" environ 70% de la valeur réelle (mesurée par le script FWHMeccentricity par exemple).

 

Une comparaison  (PSF automatique à gauche, manuelle à droite) :

 

fireworks_comp.thumb.jpg.38d19d7f338f7415e4f6c24df50db0e6.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

Modifié par danielo
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il y a 43 minutes, FranckiM06 a dit :

Pour moi, je resterais avec SIRIL et Photoshop :) 

Et AstroSurface . . . car il le vaut bien :)

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Il y a 4 heures, Jean-Claude Mario a dit :

Là où tu as raison c'est que si tu veux être absolument certain "d'avoir raison",

oui , c'est sur.. pour l'instant je n'ai pas de doute, mais cela va pas durer ...car si aujourd'hui l'AI est trop jeune pour reconnaitre des choses complexes, dans quelque temps cela sera un allié bien efficace!

Pour les choses faciles, c'est à dire les etoiles, des nuages bien contrasté il fait bien le boulot, et comme plein le souligne cela permet de gagner un temps fou! et ca c'est cool!

Par contre les nuances cela peche pas mal!

Il y a 4 heures, Jean-Claude Mario a dit :

plugin fonctionne "of line" et ne pèse pas grand chose...

c'est sur de cela? c'est quand meme un peu con de ne pas se servir de données communes , beaucoup de photo sont faites sur le même objet avec different niveau de detail...

Il y a 4 heures, SPICA a dit :

 

Soit on fait de la photo à tendance illustrative sinon artistique et là chacun pousse le curseur où il veut, où il peut. Je ne pense pas qu'on ait attendu BXT pour dénaturer nos photos astro...

Tu as raison cela s'appelerait Astrophotographie artificielle! En poussant trop sur les curseurs  je peux faire des trucs comme cela:

63bacfeea0a32_nebuleusedecraturne.jpg.d1a7789cc0495f4a15e03480bb5ca18a.jpg

 

C'est la nebuleuse de Craturne.:oO.o:D...

 

 

Evidement je pousse le trait .

Pourquoi cette photo artificielle dans un post pareil? desolé JC...Si tu penses que c'est trop dis le moi...j'efface tout et je reprends avec un post plus conforme.

Mais c'est quand Spica dis cela:

Il y a 5 heures, SPICA a dit :

J'ai pas un oeil très aguerri mais je ne vois pas d'artefact évident sur M51

ou cela:

Il y a 5 heures, SPICA a dit :

Sur la bulle c'est impressionnant.

 

Ma Craturne a eu le meme impact avec ma fille :

C'est beau !Papa En meme temps elle a 4 ans...

Mais sur ma mere c'était pareil...Elle trouvait cela joli ...

 

c'était juste une petite remarque comme çà...

 

Promis j'arrete de delirer!:D

 

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@exaxe17

Si une AI rajoute des anneaux à la neb du crabes c'est qu'elle est relativement mal faites :)

Pour revenir au sujet, c'est clair que BxT c'est pas parfait et peut générer des artéfacts....mais c'est comme tout les algos. 

Je comprends que tu sois sceptique et c'est même bien...pour ma part tu devrais le tester et voir ce que ça peut apporter en poses courtes.Tu verras c'est pas le mal absolu non plus BxT.

 

PS: oui c'est sur, c'est du Offline.... ça marche la même chose sans connection...et d'ailleurs ça servirait à rien car le modèle n'est pas entraîné mais seulement appliqué quand nous l'utilisons. Sinon ça serait une usine à gaz et les résultats ne serais pas les même d'un utilisateur à l'autre.

 

PS2: J'ai quand même l'impression que les gens on peur du mot AI et ne comprennent vraiment pas ce que c'est. Il y a aucune fusion d'images de hubble ou emprunt sur des images de meilleurs qualité pour les fusionner avec les notres. Juste une machine qui applique une PSF de manière intelligente en tenant compte du bruit, des détails etc...

 

A+

 

Et le plus important c'est d'échanger :)

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Il y a 2 heures, exaxe17 a dit :

En poussant trop sur les curseurs  je peux faire des trucs comme cela:

63bacfeea0a32_nebuleusedecraturne.jpg.d1a7789cc0495f4a15e03480bb5ca18a.jpg

 

C'est la nebuleuse de Craturne.

 

A part de légers halos gris autour des étoiles dans la nébuleuse, je ne vois pas ce qui cloche !

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Il y a 1 heure, skuenlin a dit :

le plus important c'est d'échanger

Exactement, et cela permet d'avoir différents point de vue, pour mitiger un peu nos expériences... Et aussi cela permet de glisser un peu d'humour quand l'ambiance est bonne.

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Il y a 1 heure, skuenlin a dit :

tu devrais le tester et voir ce que ça peut apporter en poses courtes.Tu verras c'est pas le mal absolu non plus BxT.

Oui, surtout que JB  Auroux a fait des tutos très simple d'accès mais très pointue dans ses explications...mais payer un logiciel pour juste le tester c'est pas possible financièrement pour moi ... surtout que pix ne gère pas le SER

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Yep, c'est clair que ça fait cher le tests :)

Il y a pas une version trial de Pix ? BxT c'est 30jours si jamais 

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il y a 32 minutes, skuenlin a dit :

ça m'a bien fait rire

Tant mieux car ici le temps est bien triste. Au moins il pleut donc c'est triste mais utile.

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    • Par FrancoisGAP
       Bien que le nombre de poses soit relativement modeste (115 poses de 120 secondes avec l’Optolong Clear), le résultat est déjà très prometteur et révèle des détails fascinants de cette galaxie.
       
      Détails su mon site web : https://planetediy.fr/index.php/2024/05/19/capturer-la-magnifique-galaxie-m51/
       
       

       

       
      Détail du Matériel Utilisé :
      TS-ONTC HYPERGRAPH 10″ 254/1000 (Fd4)
      Correcteur Réducteur 0,85×3″ soit 863mm (Fd3,4)
      EQ8R-Pro sur Pilier Acier DIY
      ZWO ASI2600MC DUO + Optolong Clear 2″ + Optolong LExtreme 2″
      ZWO EAF
      ZWO EFW 5 positions 2″
      Temps intégration total de 4.73h
      Clear 115x120s Gain=100 (-20°C) soit 3.83h
      LExtreme 27x120s Gain=100 (-20°C) soit 0.9h
      40 Darks Gain=100
      40 Darks Flat Gain=100
      40 Flats Gain=100
      Traitement PSD / Pixinsight
       
      Pour répondre aux nombreuses demandes de ceux qui veulent voir le seeing aveyronnais en action, j’ai posté une vidéo YouTube montrant l’assemblage des 115 images brutes de 120 secondes. Bien que cette nuit n’ait pas été incroyablement claire, elle démontre la qualité de notre ciel ici.
       
       
    • Par Philippe M.
      Salut, 
       
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      Pose L : 60x180sec
      Poses RGB : 15x180sec chaque couche.
      Traitement Siril, Photoshop et Denoise.
      Je suis content d'avoir quelques détails sur le disque avec seulement 120mm de diamètre 
       
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      Et la version originale !

       
      Philippe
       
       
    • Par COM423
      Bonsoir,
       
      Dans la continuité du projet d'imager l'intégralité du catalogue Messier, je me suis attardé sur le beau duo de M95 et M96 en mars/avril.
       
      Quelques surprises dans le champ :
      tout d'abord une supernova, "2024gda" qui s'est invitée dans un bras de M96 le 9 avril, je vous en ai déjà parlé ici: et une véritable invasion d'astéroîdes, dont les traînées sont bien mises en évidence sur ce compositage somme :
      avec d'autres intrus plus artificiels ceux-là
       
      Voici donc le résultat final du compositage moyenné, à regarder en full,  je les trouve bien photogéniques ces deux galaxies Messier
       
      ( Clic droit puis Ouvrir dans un Nouvel Onglet/Nouvelle Fenêtre pour voir l'image à 100% )

      Newton SW 200/800 avec correcteur de coma, caméra ASI 294-MCpro + IR-cut,  Nord à peu près en Bas
      Monture AZ-EQ6 - ASIAir - poses guidées avec dithering pour 1 pose sur 2
      Sur 4 nuits les :
      * 15/16 mars 2024
      * puis les 09/10, 11/12 et 12/13 avril 2024
      379 poses 60s, Temps d'intégration de 06 h 19 min
       
      Traitement Siril-1.2.1, Finition avec Gimp 2.10.28
      Échantillonnage ramené à 1,5"/pixel
      et j'espère qu'elles vous plairont aussi
       
      Très bon week-end à toutes et tous.
    • Par siegfried_M31
      Le 9 & le 10 Mai j’ai profité de 2 nuits claires.
      La 1ere nuit j'ai commencé par de la maintenance de l'observatoire.
      Une fois tout en place, n'ayant plus beaucoup de temps je me suis décidé pour un objet assez lumineux. Les conditions étaient correctes et j'ai mixé le résultat avec mes séries 60s de 2016.
      L = 65*60s + 16*300s (Fwhm médian 2,5)
      R = 7 *60s + 4*300s
      G = 8 * 60s
      B=10 * 60s + 4 * 300s
       
      Capture : SW254/1200 / G42 observatory + / AtikOne6
      Guidage : OA + Phd2
      Traitement PixInsight + Iris+ Toshop
       
      Infos complètes : https://telescopius.com/pictures/view/188571/deep_sky/great-globular-cluster-in-hercules/M/13/globular-cluster/m13/by-siegfried_m31?gallery_user_id=11315&gallery_order=is_featured
      Pleine résolution, cliquez sur l'image :

       
       
      La nuit suivante je comptais capturer une grande galaxie, je relevé 11' et je me suis trompé de taille. Mais le champ était bien placé pour faire la photo, les galaxies ainsi que le fond du ciel semblait riches en détails.
      Conditions assez bien sans être optimales. Les aurores semblent ne pas avoir affecté la photo. Je craignais pour les couleurs.
       
      Capture et guidage voir M13
      L=37*300s (Fwhm médian, 2.7")
      R+B=8*300s bin2
      Traitement PixInsight + Iris+ Toshop
       
      Autres infos + annotation objets : https://telescopius.com/pictures/view/188291#annotated
      La galaxie centrale , Ngc5899, montre un très faible arc de gravitation sur sa gauche.
      Ngc5900 (en haut) montre un jet de gravitation plus facile à voir que l’arc de la 5899.
      Le grand phare illuminant l’image est de magnitude 6. Le ciel est tapisser par un grand nombre de galaxies lointaines, certainement au délà du milliard d'AL
      Pleine résolution, cliquez sur l'image :

       
      Cette photo du zénith réaliser avec le smartphone, montre l'ampleur de l'aurore qui occupe la majeure partie du ciel, nord à gauche:

      D’abord je ne comprenais pas d’où sortait ces reflets rouges, suite aux infos le lendemain j’ai compris qu’il n y avait pas d’anomalies, c’était l’aurore.
      Dommage que je ne me suis pas attardé à regarder le nord. Mais la 2émé nuit à l’extérieur je n’était plus trop joueur.
    • Par candrzej
      Salut à tous
       
      Voici une  dernière image faite en début de mois, toujours dans le Dragon avec cette jolie spirale peu imagée mais qui vaut tout de même le coup d'être imagée.
      On remarquera à sa gauche deux autre galaxies ayant un aspect cométaire (Pgc 2634670 & Pgc 2634580) on a également en bas un grand morceau de l'amas Abell 2137.
       
      Les données techniques :
       
      CTA 320 f/d 4 (correcteur Wynne Keller)
      Caméra ZWO ASI2600MC
      92 poses de 300 secondes à -10°c (1x1)
       
      Cliquer sur l'image pour la voire en plein trame
       
       

       
      @+
       
      Christian
  • Évènements à venir