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Skyken

Lunette 150mm ou téléscope SC diamètre supérieur

Question

Bonjour à tous 😊

 

Je souhaite acquérir un téléscope ou une lunette apochromatique avec une monture équatoriale (EQ6R Pro minimum ou équivalent d'une autre marque).

 

Il s'agit d'un premier achat mais vu les prix qui s'envolent sur ce genre de matériel, je ne voudrais pas me tromper ! J'ai lu tellement d'avis divergents et vu tellement de vidéos sur le sujet.... Je suis indécis ! 

 

J'hésite fort entre deux types de projets. 

 

En sachant que je suis passionné de photo et que, même si au début l'envie est essentiellement visuelle, je vais partir à moyen terme voir assez rapidement sur de l'astrophoto. Donc achat de caméra, filtres spéciaux etc... Vous connaissez. 

 

Je suis partagé entre l'achat d'une lunette apochromatique de 150mm minimum afin d'allier visuel et photo. J'ai une idée en tête : une skywatcher evostar 150/1200 ou modèle équivalent apo.

 

Ou bien un téléscope SC, type C9.25 ou C11 qui me plaisent évidemment aussi. Dans ce cas le diamètre est bien plus grand qu'une apochromatique et le rapport diamètre/focale type F10 plus grand mais plus restreint que la F8 d'une lunette du genre 150/1200.

 

Ce qui me fait hésiter c'est la différence de diamètre conséquente. Même si à taille équivalente voir un peu moindre une lunette apo semble de meilleure qualité, est ce que pour du visuel et de l'astrophoto un schmitt casegrain de diamètre supérieur ferai vraiment une différence ?

 

Je sais bien qu'on peut utiliser des barlow et des réducteurs de focale dans les deux cas, donc la partie champ visuel est modifiable, mais je m'interroge sur la différence réelle de qualité optique entre les deux options et je serais preneur de vos avis. De plus le type de lunette skywatcher propose des oculaires en 2" ce qui m'attire plus que la norme en 1,25" de celestron. 

 

Je me doute que je vais relancer l'éternel débat entre lunette ou téléscope, mais à tort ou à raison je pense que c'est vraiment une question difficile 😅

 

Je suis irrationnellement (ou pas) attiré par l'achat d'une lunette astro apo de bonne qualité (sans aller jusqu'à un triplet de maxi diamètre hors de prix) avec laquelle je pourrais coupler une barlow de bonne qualité pour pousser le grossissement, mais je suis vraiment partagé avec les capacités polyvalentes des SC.

 

Je précise que l'environnement futur d'observation serait en périphérie d'une ville type Carcassonne et que la pollution lumineuse joue un rôle. Je suis énormément attiré par le ciel profond. Acheter un diamètre de téléscope à 250-280mm de diamètre est il une bonne idée si le seeing est moyen ou correct la plupart du temps ? En comparaison d'une lunette apo de 150mm... Après j'irai sûrement me faire quelques soirées ailleurs avec un meilleur spot. 

 

Bref bcp de question que je n'arrive pas à trancher, au vu du prix Monture + téléscope/lunette j'aimerais faire le meilleur choix possible. Surtout si derrière j'investis dans du matériel de qualité pour faire de l'astro photo. Je ne suis pas, sur le budget total, à 1000 euros prêt (environ 5000 euros) mais pas non plus plein au as pour claquer un setup à 10 000 euros. 

 

Dernière précision je possède des jumelles 25x100mm sur trépied et j'ai de bonnes connaissances de base en astronomie. 
Logiciels type stellarium et applications en toute genre maîtrisés, je suis juste complètement débutant dans la partie matériel (sauf la photo APN que je maîtrise très bien hors astro) 


Merci énormément pour vos retours avisés
Bien cordialement
 

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7 réponses à cette question

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Bonjour ! Tu parles de C9 ou de C11, j'imagine que le budget est conséquent... Du coup, pourquoi ne pas envisager deux instruments spécialisés ?

 

Là, le problème est que l'un des deux instruments est mieux adapté au visuel et à la photo planétaire (C11) et l'autre plus adapté à la photo (lunette 150 ED). Choisir l'un, c'est « sacrifier » une des pratiques.

 

En fait, parmi ceux qui font du visuel et de la photo, beaucoup (la majorité ?) utilisent deux instruments (mais beaucoup sont spécialistes et ne font qu'un des deux). Un Dobson 300 mm serait bien adapté au visuel (peut-être à la photo planétaire s'il est motorisé ?) et une lunette 100 ED permet de faire plein de belles choses en photo du ciel profond (où la course au diamètre se justifie beaucoup moins qu'en visuel).

 

Et une 100 ED équatoriale, ça devrait servir plus souvent qu'une 150, autrement plus lourde (avec sa monture). Un instrument qui sert plus souvent, c'est un instrument avec lequel on progresse plus vite...

 

Voilà, c'est juste une idée. Sinon, un instrument tout-en-un, c'est casse-tête à trouver...

Modifié par Bruno-

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+1 avec @Bruno . Je soupçonne notre ami débutant de ... Débuter :P . L'astro performante n'est pas qu'affaire d'argent (une apo de 100 mm à <3000 € ça existe mais à 150, je crains que cela n'existe pas. Fô pas se contenter de lire des étiquettes). "La norme en 1"1/4 de ..." Oui, là il y a encore du travail ... Soyons positif ; je propose à Skyken d'acquérir un instrument genre C8 d'occaz histoire de découvrir le ciel dans ses détails. Cela se revend bien (si tant est qu'il le souhaite un jour). Une fois la culture indispensable acquise, il n'aura besoin de conseils qu'à la marge. Mais bon, ce n'est que mon avis ¬¬ D'autres suivront.

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Il y a 10 heures, Skyken a dit :

Je suis partagé entre l'achat d'une lunette apochromatique de 150mm minimum afin d'allier visuel et photo. J'ai une idée en tête : une skywatcher evostar 150/1200 ou modèle équivalent apo.

 

Ou bien un téléscope SC, type C9.25 ou C11 qui me plaisent évidemment aussi. Dans ce cas le diamètre est bien plus grand qu'une apochromatique et le rapport diamètre/focale type F10 plus grand mais plus restreint que la F8 d'une lunette du genre 150/1200.

l'Evostar n'est qu'un doublet ED....une vrai apo c'est autre chose et plus cher, type TAKA 150, vraiment pas le même prix ! je suivrais le conseil de Bruno : en photo une 100 ED est suffisante et tu peux en trouver à 1000 euros, il te reste des sous pour un 9.25 ou C11 sachant qu'un C11, il vaudrait mieux qu'il soit posé dans l'herbe d'un jardin que sur une terrasse surchauffée par le soleil de l'été.

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Cool merci pour vos réponses, intéressant 🙏🏻

 

Si d'autres conseils complémentaires je suis toujours preneur, en toute humilité c'est bien d'avoir quelques idées d'avis éclairés de ce type. 

 

Good sky 

 

 

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Le 07/06/2023 à 03:15, Skyken a dit :

Je suis partagé entre l'achat d'une lunette apochromatique de 150mm minimum afin d'allier visuel et photo. J'ai une idée en tête : une skywatcher evostar 150/1200 ou modèle équivalent apo.

 

Ou bien un téléscope SC, type C9.25 ou C11 qui me plaisent évidemment aussi. Dans ce cas le diamètre est bien plus grand qu'une apochromatique et le rapport diamètre/focale type F10 plus grand mais plus restreint que la F8 d'une lunette du genre 150/1200.

 

 

Que souhaites-tu faire précisément ?  Je ne cerne pas bien à quels besoins répondront un lunette type Evostar 150/1200 que je vois plutôt comme un instrument de complément à un télescope de plus gros diamètre.   Pour les planètes, c'est pas mal pour le visuel lorsque les conditions de turbulence ne sont pas optimales. Pour l'imagerie planétaire tu arriveras vite aux limites du diamètre. En visuel ciel profond pour des objets comme les amas ouverts le rendu sera plaisant mais pour les objets faibles comme les galaxies tu seras vite limité aussi par le diamètre.  Et pour l'astrophoto du ciel profond, comme c'est un doublet l'aberration chromatique posera à mon avis des problèmes (voir le test ici https://astrosurf-magazine.com/index.php/2021/04/30/test-lunette-evostar-150ed/)

 

Un newton de 200mm à f/5 serait une solution pour un instrument polyvalent et pas trop cher, avec un encombrement raisonnable. (Ou bien un 250mm  à f/4 qui n'est pas plus long mais un peu plus lourd, et plus délicat à collimater.) Bien adapté à l'astrophoto du ciel profond naturellement avec un correcteur de coma, mais performant aussi en planétaire avec une barlow adéquate. En visuel c'est très polyvalent également.  Le souci avec un newton sur une monture équatoriale c'est que l'accès à l'oculaire n'est pas toujours très aisé, mais la monture AZ-EQ6 règle ce problème : tu peux l'utiliser en mode azimutal pour le visuel et le planétaire, et basculer en équatorial pour la photo CP.

 

Modifié par danielo
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Le 07/06/2023 à 03:15, Skyken a dit :

En sachant que je suis passionné de photo et que, même si au début l'envie est essentiellement visuelle, je vais partir à moyen terme voir assez rapidement sur de l'astrophoto. Donc achat de caméra, filtres spéciaux etc... Vous connaissez. 

si tu décides de partir sur la photo, apparemment ton souhait... saches que le diamètre n'est pas le plus important et 100 mm permet de faire déjà pas mal de choses en additionnant les temps de pose..., d'un point de vue visuel il faut plus du double en diamètre pour révèler à l'oeil quelque chose du même ordre donc un C9.25 serait pas trop mal mais possiblement insufisant ? EN TOUT CAS IL TE FAUDRA PORTER 15 KGS minimum SUR TA MONTURE...et la monture doit être la priorité des priorités.

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Le 08/06/2023 à 08:52, danielo a dit :

Le souci avec un newton sur une monture équatoriale c'est que l'accès à l'oculaire n'est pas toujours très aisé

 j'ai ce superbe 305/1200 carbon avec système rotatif toujours à vendre sur les PA ;)... Pas de pbme d'accès à l'oculaire avec ça !

 

setup 305.JPG

Modifié par Franck_77

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    • Par Zeilyu
      Bonjour, je suis débutant en astronomie et j'aime bien l'idée de jumelles pour débuter, des jumelles polyvalentes,
      mais surtout bonnes pour l'astronomie à moins de 250 euros si possible.
       
      D'après ce que j'ai pu comprendre des différentes caractéristiques celles ci m'intéressent beaucoup : 10x50, BAK-4, prisme porro, traitement entièrement multicouches (FMC), étanches, avec un dégagement oculaire min de 15, évitement au possible des aberrations chromatiques, verres ED (ok dans cette gamme de prix je crois bien que ce ne soit pas possible)
       
      Il y a déjà quelques jumelles que j'apprécie sur le papier :
      -- Nikon EX 10x50 (en vente un peu partout)
      -- TS-OPTIC 10x50 (en vente www.astroshop.de - connaissez vous ce site vraiment très mal noté sur trustpilot.com - que vaut-il ?)
      -- Vortex Diamondback HD 10x50 (en promo actuellement sur topoptics.biz - connaissez vous ce site ? -  que vaut-il ?),
      -- Olympus 10x50 S ( je n'avais pas du tout fait attention à ces jumelles, mais elles sont les moins chères et notées 4.6 sur 17 146 évaluations sur amazon ??)
      -- Nikon PROSTAFF 5 10x50 (je n'ai pas encore très bien étudié)
      Y a-t-il des jumelles qui se démarquent parmi celles-ci ?

      Y a-t-il une autre jumelle meilleure dans cette gamme de prix (Bushnell ?) à l'heure d'aujourd'hui (mai 2024)
       
      Merci à tous
    • Par FrancoisGAP
       Bien que le nombre de poses soit relativement modeste (115 poses de 120 secondes avec l’Optolong Clear), le résultat est déjà très prometteur et révèle des détails fascinants de cette galaxie.
       
      Détails su mon site web : https://planetediy.fr/index.php/2024/05/19/capturer-la-magnifique-galaxie-m51/
       
       

       

       
      Détail du Matériel Utilisé :
      TS-ONTC HYPERGRAPH 10″ 254/1000 (Fd4)
      Correcteur Réducteur 0,85×3″ soit 863mm (Fd3,4)
      EQ8R-Pro sur Pilier Acier DIY
      ZWO ASI2600MC DUO + Optolong Clear 2″ + Optolong LExtreme 2″
      ZWO EAF
      ZWO EFW 5 positions 2″
      Temps intégration total de 4.73h
      Clear 115x120s Gain=100 (-20°C) soit 3.83h
      LExtreme 27x120s Gain=100 (-20°C) soit 0.9h
      40 Darks Gain=100
      40 Darks Flat Gain=100
      40 Flats Gain=100
      Traitement PSD / Pixinsight
       
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    • Par Cyrille Thieullet
      Bonjour,
       
      Je vous partage un doc qui résume les derniers tests de collimation que j'ai fait sur ma FSQ 106 ED en utilisant WinRoddier.
      Il y a les liens vers tous les fichiers ser de mesure pour celles et ceux qui voudraient s'amuser avec.
       
      http://www.astromist.com/tmp/fsq106/20240518_Colimation_FSQ106.pdf
       
      La difficulté avec cette lunette est d'ajuster la collimation tout en ajustant le positionnement de la distance de la lentille frontale avec celle de derrière pour minimiser l'aberration de sphéricité. Et sans avoir essayer de modéliser la chose, la précision de réglage pour annuler l'abberation sphérique me semble être de l'ordre de quelques  dizaine de millième de millimètres. C'est à dire quasiment rien comme mouvement sur les vis de devant et plus un jeu avec l'élasticité de serrage...
       
      Peut être que d'autres ont cette exprience d'ajustement sur cette lunette ? Je suis preneur.
       
      Cyrille
       
    • Par frédogoto
      Edit 18/05/2025
      la v2 j'ai trouvé d'autres images encore mieu sur ma carte SD
      cette fois avec les lumiere de ma maison allumée , ça donne du relief 

       
      pano vertical de 4 images
      Canon 5 D antique, Tamron 28/75 f2.8
      6 secondes unitaires à 800 iso
      je comprends mieux pourquoi mon fond de ciel sur la galaxie m109 était tout rouge hier soir ^^

    • Par cinlilu
      Bonjour,
      J'ai depuis peu une  Askar FRA 600 avec son réducteur x0,7.
      Je viens de faire les premiers essais sur deux nuits ( de toutes façons je n'en ai pas eu plus).
      Le temps de régler le BF à 55,3 mm ( donné a 55 mm par le constructeur ) et c'est parti sur ic 1396.
      Caméra G3-16200 sur Eq8-R .
      Je vous mets une brute de 15 min en Ha, ainsi qu'une intégration en drizzle x2 de 6h00 Avec uniquement le prétraitement et un denoise, pas de traficotage sur les étoiles.
      A la vue de ces essais, je suis très satisfait de la correction sur la totalité du champ (4,6°).
      A voir ce que ça donnera sur une luminance mais je suis confiant, de même sur une caméra couleur je ne sais pas s'il y a du chromatisme dans les coins.
      Je pense que c'est une bonne lunette qui reste  chère pour beaucoup, mais comparé à une fsq 106, c'est une bonne alternative.
      J'hésitais à sauter le pas vu le prix mais je ne suis pas déçu.
       
      P@sc@L
       


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