Saturne. Et l'effet Seeliger

[Martin Bernier 8 586]

Salut

 

Je voulais faire une animation du déplacement de l'ombre de la planète sur les anneaux avec toute mes Saturne de cette opposition! Et j'ai remarqué sans le vouloir l'effet Seeliger bien marqué lors de l'opposition. Pour mieux voir le phénomène. J'ai tout viré en N&B et utilisé seulement les meilleurs. Bon! vous allez me dire que les traitements sont différents et c'est vrai. Pas les même conditions de prise de vue et mes traitements initiale n'étaient pas fait dans ce but. Mais, je ne crois pas que cette différence soit si grande pour ne pas apprécier ce phénomène! 

 

 

Bon visionnement 

 

Martin

Modifié 18 septembre 2023 par Martin Bernier

[polo0258 38 496]

 bonsoir et bravo martin !

 l'animation montre bien cette sur-brillance ! et la variation rapide d'inclinaison de plus !

 bonne soirée et bon ciel !

 paul

[Sauveur 26 954]

Belle manip bravo Martin 

[savoyard 3 889]

Belles images, belle animation mais ça va un peu trop vite ! tu pourrais la remettre, au ralenti ?

[Christophe Pellier 8 863]

Chouette idée que tu as eu. Les phénomènes sont bien visibles.

[guy03 5 001]

Bravo! C'est un satellite le petit point, sur la tranche de l'anneau, à gauche sur la derniére image du gif?

Modifié 18 septembre 2023 par guy03

[Jean-Paul OGER 4 095]

Superbe Martin 🙂 , je l avais fait en 2021 et 2022 c'est très bon 

[Martin Bernier 8 586]

Merci Paul et Sauveur et Christophe 

 

Une version plus slow! pour faire plaisir à savoyard 

 

 

Oui Guy c'est un satellite! Prométhée

 

Martin

 

Modifié 18 septembre 2023 par Martin Bernier

[MatEX 1 016]

Bien joué, Martin. Je ne connaissais pas Seeliger. Merci pour ton initiative.

 

Matthieu, l’explorateur du ciel.

[wilexpel 9 981]

Bonsoir Martin, excellente cette animation qui nous permet de voir cet effet d'opposition.

il y a une heure, Martin Bernier a dit :

Mais, je ne crois pas que cette différence soit si grande pour ne pas apprécier ce phénomène! 

Pas évident mais je ne suis pas le spécialiste sur ces questions... Par contre la nuit de l'opposition, j'ai eu une turbulence de malade, par contre j'ai observé,  est-ce psychologique, mais j'ai bien vu une grosse différence d'aspect !

[Vlaams59 4 636]

Ah oui effectivement c'est impressionnant!Bravo pour ce super boulot!

[Daniel B 3 972]

Super bonne idée Martin! Ça donne une bonne vision de l'effet, c'est tout à fait saisissant.

 

En passant, c'est intéressant de voir qu'en cours de saison les anneaux se sont *ouverts*, alors que la tendance à long terme va vers une fermeture. J'avais remarqué ça sur mes images sans aller plus loin. Ça doit tenir au déplacement orbital de la Terre (beaucoup plus rapide), alors que le cycle de 29+ années est dû à l'orbite de Saturne. Si quelqu'un peut confirmer?

 

Bravo mon ami!

Et surveillons la 2e moitié de la semaine... 

 

Daniel

[darkside 659]

Hello

 

Trés intéressante cette démonstration , je ne connaissais pas cet effet

 

Bravo encore

Dominique

 

 

 

[FabriceM 2 526]

Très belle manip. !

Pourrais-tu préciser les dates des acquisitions, notamment pour les deux dernières images de l’animation ?

L’effet est saisissant, et apparemment assez transitoire. 

Fabrice

 

[Bruno- 3 985]

Daniel : c'est parce que la distance Terre-Saturne est plus petite à l'opposition.

 

Trace sur une feuille une ligne droite, l'écliptique. Place le Soleil sur cette ligne, tout à droite. Place la Terre sur cette ligne un petit peu à gauche du Soleil. Place maintenant Saturne sur cette ligne, tout à gauche. Trace les anneaux  de profil avec une certaine inclinaison (exagère l'angle afin qu'on voie bien ce qui se passe). Eh bien imagine que la Terre s'approche de Saturne. Tu vois bien que l'inclinaison que fait l'anneau, vu de la Terre, va augmenter. Cette augmentation l'emporte sur la diminution générale due au parcours de Saturne sur son orbite.

 

Erratum : ah non, si la Terre s'approche, ça ne change rien à l'inclinaison vue depuis la Terre. Je m'en suis convaincu en imaginant que la Terre part à l'infini : les anneaux conservent leur inclinaison.

 

La raison est en effet celle expliquée par Ch. Pellier (mais il faut un dessin 3D pour le comprendre...) : parce que la Terre est sur le côté; en quelque sorte, avant l'opposition.

 

Modifié 19 septembre 2023 par Bruno-

[savoyard 3 889]

Il y a 1 heure, Martin Bernier a dit :

Une version plus slow! pour faire plaisir à savoyard 

Ah, merci beaucoup! là c'est mieux, j'ai le temps d'apprécier chaque image et l'effet recherché

[ALAING 58 909]

Belle mise en évidence Martin

Bonne soirée,

AG

[Martin Bernier 8 586]

Merci les amis! Un traitement plus rigoureux montrerait probablement la différence de luminosité différemment. Sauf qu'ici elle m'a sauté au yeux sans rien faire de particulier.

 

Il y a 3 heures, MatEX a dit :

Bien joué, Martin. Je ne connaissais pas Seeliger. Merci pour ton initiative.

Tiens Mathieu, Un copier collé pris dans Wikipedia

 

En astronomie, l’effet d'opposition est la brusque augmentation d'albédo d'un astre lorsqu'il est observé sous un angle de phase proche de 0°, c'est-à-dire lorsqu'il passe près de son point d'opposition au Soleil par rapport à l'observateur. On observe notamment cet effet lors de la pleine lune, qui est plus de douze fois plus lumineuse qu'un quartier de Lune alors même que la surface angulaire éclairée est seulement deux fois plus élevée1. Plus généralement, cet effet s'observe sur les astres dépourvus d'atmosphère recouverts d'un régolithe, notamment les astéroïdes (c'est en étudiant (20) Massalia que Thomas Gehrels a découvert cet effet en 1956), ou encore sur les anneaux de Saturne.

Ce phénomène s'explique par le fait que les surfaces irrégulières présentent, sous un éclairage rasant (angle de phase voisin de 90°), des zones d'ombre projetée qui réduisent d'autant l'albédo de ces surfaces. Plus ces irrégularités sont petites et plus leur effet se fait sentir sous des angles de phase de plus en plus proches de 0° : à angle de phase nul, toute la surface visible de l'astre est éclairée, tandis que dès qu'on s'écarte de cette configuration, la porosité et la granularité de ces surfaces génèrent des zones d'ombre — de taille souvent imperceptible — qui font rapidement chuter la fraction de surface visible éclairée, d'où un albédo plus faible. Cet effet a été mesuré en 1994 par la sonde Clementine, qui a pu établir que la brillance de la surface de la Lune augmente d'environ 40 % entre 4° et 0° d'angle de phase3, cet effet étant plus sensible sur les terrains les plus irréguliers que sur les mers lunaires.

Les anneaux de Saturne présentent un phénomène semblable4 en raison de l'ombre portée des particules qui les constituent les unes sur les autres, sauf à angle de phase nul où toute la surface visible des anneaux est éclairée, accroissant significativement leur albédo.

 

Il y a 1 heure, FabriceM a dit :

Pourrais-tu préciser les dates des acquisitions, notamment pour les deux dernières images de l’animation ?

L’effet est saisissant, et apparemment assez transitoire. 

Il y a 5 images. dans l'ordre le 07-15, 07-20, 08-02, 08-28, 09-05

 

Martin

[Christophe Pellier 8 863]

Il y a 2 heures, Daniel B a dit :

En passant, c'est intéressant de voir qu'en cours de saison les anneaux se sont *ouverts*, alors que la tendance à long terme va vers une fermeture. J'avais remarqué ça sur mes images sans aller plus loin. Ça doit tenir au déplacement orbital de la Terre (beaucoup plus rapide), alors que le cycle de 29+ années est dû à l'orbite de Saturne. Si quelqu'un peut confirmer?

Hello Daniel, c'est bien le déplacement orbital de la Terre qui est en cause. On en avait parlé dans ce fil, voir ma réponse :

 Il est à noté que la luminosité des anneaux évolue également selon la saison saturnienne, hors effet Seeliger, ils deviennent plus sombres quand ils se ferment, sans surprise.

Il y a 2 heures, Bruno- a dit :

Daniel : c'est parce que la distance Terre-Saturne est plus petite à l'opposition.

Bruno, bah non ? Ca n'a aucune influence... Cf ma réponse juste au-dessus que j'avais fait sur ton propre sujet  

[M28 10 394]

Beau  boulot  Martin  ,  Bravo  

 

Michel  

[pascal_77 1 171]

Belle manip et belle présentation du phénomène

[COM423 13 136]

Géniale cette vidéo, en effet on voit vraiment bien l'augmentation d'albédo !

Merci beaucoup pour ce post très instructif et parfaitement illustré

[Bruno- 3 985]

Il y a 14 heures, Christophe Pellier a dit :

Bruno, bah non ? Ca n'a aucune influence..

 

Tu as raison, c'est plus compliqué que je ne croyais, et en fait tu l'avais expliqué dans cette discussion (je me souvenais qu'on parlait de la visibilité de l'ombre des anneaux, mais en fait pas que).

Modifié 19 septembre 2023 par Bruno-

[jeffbax 7 402]

Très belle mise en évidence Martin.

 

JF 

[christian viladrich 7 693]

Belle manip !!