Lunette Askar 185 APO ?!...

[ClaudeS 3 565]

il y a 18 minutes, astroespo a dit :

Cette affaire prend des proportions incroyable, ça part dans tous les sens, comme la propagande en temps de guerre, j'ai l'impression qu'on ne saura jamais la vérité.

 

il y a 2 minutes, astrocg a dit :

pour connaître Lyl et son niveau de compétence je me fierais à elle.

quand elle mentionne "entre 1/8 d'onde et 1/3 onde ?" je pense qu'on peut tabler sur 1/4 d'onde ce qui est assez logique finalement

"Nous sommes lents à croire ce qui fait mal à croire".

- Ovide -
 

[universocean 154]

Bonjour,

 

Je n'arrive pas à savoir s'il parle un peu de la nature de l'optique ou non : 

 

 

Bon dimanche de Pâques à tous et vos familles.

 

Bon ciel,

 

Serge

[alpheratz06 131]

Je retrouve dans ce long (et intéressant) fil  toutes les problématiques que j'ai croisées dans l'industrie hi-tech. Pour avoir un bon produit, if faut de chaîne de performance qui part de la conception générale (la formule optique) , passe par la conception détaillée (détails optiques et mécaniques), et par l'élaboration de la gamme de fabrication (c'est à dire le processus par lequel on passe des composants de plus bas niveau au produit fini) et par le processus de production proprement dit. Et le diable se planque avec malice dans tous les détails.

Si on peut penser que la conception générale est "relativement" facile sur une optique de ce type ( petit nombre de lentilles et solutions éprouvées, outils de simulation performants...), c'est à la phase suivante que ça se gâte : pas simple d'élaborer une solution opto-mécanique qui soit "productible", testable et robuste dans le temps.

Et c'est effectivement la chaîne des opérations de contrôle qui est très vite coûteuse : parce que ces opérations imposent des manipulations répétées, demandent des opérateurs qualifiés et des reprises de réglage en cas de non-conformité. Et  faire des économies sur le contrôle, c'est l'assurance de voir la qualité du produit se disperser, ce qui est frustrant pour le client, parce que l'achat inclut alors une part de chance. C'est cette assurance qualité que l'on paye dans les produits haut de gamme, et il n'y a pas de miracle de ce point de vue.

Et c'est ce qui fait toute la beauté des réalisations amateurs "pointues", parce que leurs auteurs ont en général consacré une énergie énorme et beaucoup de temps à peaufiner tous les détails.

La qualité a toujours un prix.

[rolf 2 681]

Il y a 7 heures, alpheratz06 a dit :

Et c'est ce qui fait toute la beauté des réalisations amateurs "pointues", parce que leurs auteurs ont en général consacré une énergie énorme et beaucoup de temps à peaufiner tous les détails.

Et c'est très formateur.

Regarder dans un engin fait maison apporte aussi une autre satisfaction toute particulière.

Modifié 31 mars par rolf

[jm-fluo 4 827]

Il y a 4 heures, alpheratz06 a dit :

C'est cette assurance qualité que l'on paye dans les produits haut de gamme, et il n'y a pas de miracle de ce point de vue.

100% d'accord avec toi. C'est le cas évidement chez AP, TAKAHASHI, TEC, ZEISS  :-)

[Thierry Legault 5 814]

Il y a 8 heures, astrocg a dit :

quand elle mentionne "entre 1/8 d'onde et 1/3 onde ?" je pense qu'on peut tabler sur 1/4 d'onde ce qui est assez logique finalement

 

ptv ou rms ? Si c'est ptv c'est pas mal, si c'est rms, hum...

[lyl 4 486]

Il y a 1 heure, Thierry Legault a dit :

ptv ou rms ? Si c'est ptv c'est pas mal, si c'est rms, hum...

Tu sais interpréter un Ronchi non ?

Les images sont à f/7 simple pass, ce n'est pas si simple en dessous de f/10

Modifié 31 mars par lyl

[Thierry Legault 5 814]

il y a 37 minutes, lyl a dit :

Tu sais interpréter un Ronchi non ?

 

non. En plus il parait qu'en dessous de f/10 c'est pas si simple 😀

 

Et je pense qu'il y a plein de gens ici qui ne savent pas non plus, et qui ne peuvent donc pas interpréter correctement ce que tu dis 😉

 

Modifié 31 mars par Thierry Legault

[jldauvergne 15 128]

il y a une heure, lyl a dit :

Tu sais interpréter un Ronchi non ?

J'ai loupé un épisode ou bien Ronchi n'est pas un test quantitatif ? Dés lors je ne comprends pas bien la remarque.

Qualitativement je vois bien le défaut, mais je serais bien en peine de dire l'amplitude.

[lyl 4 486]

Vous avez raison, c'est bien compliqué, il faut juste rester qualitatif, c'était mon propos.

https://www.telescope-optics.net/ronchi_test.htm

dire "de lambda / 8 à lambda /3 ?", ça veut juste dire "dans la marge commerciale"

... propagande russe.

 

--------------

 

Perso, je me sers du Ronchi sur les réfracteurs longs pour trouver modifier l'épaisseur de cales de l'entreverre, ça me permet qualitativement de trouver le point ou cela change de sens. (sous-corrigé/sur-corrigé)

 

La précision est déterminée à une valeur très faible parce que je connais la conception de l'objectif (un doublet vintage) et que par conséquent je connais l'effet de 0.1 / 0.2mm d'entreverre en plus ou en moins, sur une longueur d'onde déterminée, à une distance déterminée. Pas de prétention à faire plus précis que ce qu'autorise la loi de l'optique. Si j'avais un outillage plus précis, j'aurai la prétention de régler du f/7.

Le moins précis a été un objectif de 90mm à f/11 (Vixen 90M)

ex. : +0.2mm sur l'entreverre d'une Vixen 90M, l'ajustement de l'aberration sphérique passe de l'orange à ~517nm (ma convention sur ce design) la variation est < lambda/10 PtV. mais ça peut réduire un halo bleu, l'oeil est très sensible à ça. Il faut juste savoir ce qu'on veut faire.

 

Faire ça à f/7 sur un gros diamètre, c'est vite n'importe quoi, alors l'interprétation j'en parle même pas.

 

Modifié 31 mars par lyl

[Seb Lebouc 98]

je vois surtout sur la vidéo du russe un défaut central bien prononcé, et que ça part bien en cacahuète sur les bords, de l'ordre de la frange....

[universocean 154]

Bonjour à tous,

 

Bon, ce n'est déjà pas simple de connaître la vraie qualité optique de la 185...alors, quid de la 203 à venir... !

 

https://www.facebook.com/photo?fbid=932227758709024&set=gm.1738921023298008&idorvanity=1257422628114519

 

Bon ciel,

 

Serge

[ClaudeS 3 565]

il y a 10 minutes, universocean a dit :

alors, quid de la 203 à venir

Je vais attendre encore un peu pour une 230f7

[jldauvergne 15 128]

C'est malin de monter à 200mm, là il n'y a pas des masses de concurrence en face, surtout depuis qu'il n'y a plus de filière Russe. Le tarif qu'ils annoncent est vraiment bas, c'est fou. Ca fera peut être eu 10 000€ importé.

Ca donnerait presque envie d'avoir une lunette si elles ne font plus la taille du télescope de Mickey. Il faut en avoir l'usage, mais ça peut faire un belle instrument en ciel profond en photo.

[ClaudeS 3 565]

Il y a 4 heures, jldauvergne a dit :

mais ça peut faire un belle instrument en ciel profond en photo

Je pense comme toi. Une destination toute trouvée. Je ne me fais pas d'illusion pour le reste.

Modifié 23 avril par ClaudeS

[rolf 2 681]

La comparaison sur place annoncée donne quoi?

[JD 8 982]

CFF fait des 200 et même plus, mais à 4 fois le prix... 

Mais la qualité est irréprochable.

 

https://cfftelescopes.eu/product/refractor-200-230-mm

 

 

[universocean 154]

Bonsoir,

 

Oui, mais totalement indisponible à la production !

 

https://cfftelescopes.eu/product/refractor-200-230-mm

 

Bon ciel,

 

Serge 

[jldauvergne 15 128]

Il y a 2 heures, JD a dit :

CFF fait des 200 et même plus, mais à 4 fois le prix... 

Oui je pense que c'est la seule offre qu'il reste avec APQ. Dans le cas d'APQ je ne te dis même pas le prix, mais CFF est très raisonnable  
Mais effectivement CFF semble ne pas pouvoir fournir, APQ par contre si tu veux elle est demain chez toi, ou presque  

[jp-brahic 4 119]

la dernière annonce de Markus  

 

 

 

Modifié mercredi à 04:57 par jp-brahic

[jp-brahic 4 119]

un nouveau assembleur au Neaf 2024 avec une 204mm F/D 7 

leur site : https://www.airy-disk.com/

 

 

 

 

Modifié mercredi à 05:52 par jp-brahic

[AlSvartr 2 980]

il y a 53 minutes, jp-brahic a dit :

dernière annonce de Markus  

Je me demande bien quelle est la formule magique pour avoir une correction chromatique correcte dans un cercle de 52mm au sens des CMOS modernes sur une APO de 8’’ à 5.25… 

Modifié mercredi à 05:50 par AlSvartr

[jp-brahic 4 119]

14 900 $ leur 204 mm APO chez Airy Disk 

https://www.airy-disk.com/apo-204mm-triplet.html

[ClaudeS 3 565]

Il y a 1 heure, AlSvartr a dit :

Je me demande bien quelle est la formule magique pour avoir une correction chromatique correcte dans un cercle de 52mm au sens des CMOS modernes sur une APO de 8’’ à 5.25… 

Riccardi est à l'origine de la conception des réducteurs et aplatisseurs de champ pour APM/LZOS

https://www.apm-telescopes.net/en/apm-riccardi-reducer-flattner

Peut-être y a t'il un dispositif similaire intégré dans une apo 200F7

0.75x7=5.25

 

ClaudeS

[ClaudeS 3 565]

https://www.cloudynights.com/topic/919842-askar-203mm-apo-comming/?hl=+apm