Quelle lunette pour astrophotographie - Remplacement Newton

[jldauvergne 15 130]

il y a 10 minutes, bon ciel a dit :

il viennent de loin et  passe en journée . ils vérifient la réputation du client , l'esthétique , actionne le porte oculaire , regarde l'optique et repartent après avoir payé .

mes deux derniers acheteurs ne sont pas venu un soir ou il faisait beau pour le tester . trop compliqué , pas le temps , trop cher en frais,  ils travaillent  et oui c'est c’est la réalité de  l'achat de l'occasion pour le quidam .

Certes mais je t'ai donné une liste de solution parmi lesquelles demander un star test caméra au vendeur. Ce n'est quand même pas compliqué. 
Venir avec une étoile artificielle dans la poche ce n'est pas compliqué non plus. 
Celui qui ne prend pas ces précautions là, soit il fait confiance au vendeur pour de bonnes raisons, soit il prend un risque qu'il ne peut que assumer. 

Modifié 10 avril par jldauvergne

[frédogoto 2 006]

il y a 6 minutes, PETIT OURS a dit :

le telescope, ou le whisky? ...

en dépit de mon coté bon vivant, je suis un des affreux tas de mer.. qui n'aime pas le whisky, d'ailleurs je n'aime pas les alccols fort en général

j'en suis auto contrit

donc oui je parlais bien du MN190....

 

[jldauvergne 15 130]

Il y a 7 heures, bon ciel a dit :

ces tubes ne demandent pas de porte oculaire et en plus tu parles de tubes d'exceptions de personnes connus et réputées. bref t'es hors sujet.

Et alors ? Je ne comprends toujours pas le point sur les portes oculaires. 

Je ne sais pas quelle est ta définition de personnes connues et réputées. Si c'est la réputation sur un forum, bien entendu que c'est important. Quand tu vas investir des milliers d'euros c'est normal de t'assurer que le vendeur ne sort pas de nulle part. Jamais de la vie j'irais acheter une optique à quelqu'un qui s'est inscrit avant hier sur Astrosurf, même pour un échange en main propre. 

Et pour finir rien empêche tout un chacun de plutôt chercher des télescopes qui ont bonne réputation plutôt que le tout venant. (Et ne me dit pas que c'est une question de budget, un VMC260 d'occasion c'est relativement abordable, un 200/800 Vixen également, un Mewlon 210, etc, etc).

 

Il y a 7 heures, bon ciel a dit :

prend des tubes d'utilisateurs lambda , tu n'en trouveras pas un identique et cela peut aller du mauvais au très bon optiquement même neuf. ça me rappelle la guéguerre entre celestron et meade

Sur ce genre de marque le test ou le star test s'impose. Le problème n'est pas comment l'optique se serait transformée dans le temps, mais la disparité de production d'un modèle à l'autre et surtout selon les date de production. 

 

 

Il y a 7 heures, bon ciel a dit :

contre passe sur des tubes agés qui eux ont besoin d'un porte oculaire c'est une autre histoire .quand tu connais le prix d'un bon focuser tu vas pleurer . c’est même la pièce qui s'use le plus vite et que tu devras changer en premier.  le prix du focuser à acheter correspond bien souvent à la moitié du prix du tube tu réflechis à deux fois .

quand j'ai acheté mon ASA10N 3000 € je savais que ce tube était très bon mais que je serais obligatoirement obligé de dépenser 1700 € pour avoir un bon focuser le TCF Leo . c'est aussi ça les bonnes occasions : de bonnes optiques mais bien souvent de PO de mauvaises qualité

Tu parles d'un cas très particulier qui est d'équiper un télescope d'un porte oculaire de précision ultra haut de gamme pour le ciel profond. C'est ta problématique propre, je ne vois pas la pertinence d'en faire une généralité. En mettant 1700€ dans un PO tu fais un choix. Plein de gens font de la photo avec des porte oculaire 5 à 10 fois moins coûteux, ou avec les porte oculaire d'origine. Un Baader à 350€ est capable de tenir 6kg de charge. Et sur un SCT on peut se contenter de PO plus bas en gamme encore.

Je fais de l'imagerie planétaire avec un ADC à 1600€. Est ce que je suis en train de dire au gens que si ils n'ont pas l'ADC à 1600€, point de salut ? Pas du tout et au contraire, je leur dit d'aller prendre celui de ZWO ou équivalent parce que ça fonctionne très très bien. Et si on complète ça avec une plantine x-y de derrière les fagots de @papatilleul on a une solution économique très efficace. 

Quand-à l'usure des PO je suis vraiment dubitatif. Sur nos instruments qui sortent le plus souvent 10 à 15 fois par an, pour arriver à des niveaux d'usure significatifs, il faut y aller. Et si on PO à 1700€ s'use de façon prématurée, tu t'es peut être fait avoir (mais je doute que ce soit le cas). Un PO c'est comme un télescope, ça s'entretient et ça se règle. 

 

Il y a 7 heures, bon ciel a dit :

comme quoi ce club n'est pas tombé sur la bonne occasion .

par contre le mien acheté d'occasion fonctionne à merveille mais je savais à qui je l'achetais. certains l'ont même critiqué de l'avoir "survendu"...ils avaient tords.

tu vois une occasion c'est pas qu'une optique , c'est un tout .

Quand tu achètes ce tube, tu n'as pas besoin de faire de grosse recherche pour apprendre qu'il est chatouilleux au niveau du groupe de lentilles. Donc bis repetita : 

-soit tu demandes un star test

-soit tu n'achètes qu'à un vendeur de confiance (ou au minimum qui a prouvé les performances du tube en image)

-soit tu t'assures d'avoir les compétences toi même ou autour de toi pour régler le télescope (c'est une petite prise de risque quand même).

-soit tu testes toi même avant d'acheter. 

 

Dans le cas du tube que j'ai testé, je pense qu'il s'est déréglé dans le transport que j'ai fait. Mais je pense l'avoir ramené à un niveau de réglage dans tous les cas meilleur que l'état initial. 

 

Et accessoirement, un télescope ça se règle. Ce n'est pas parce que tu l'achètes neuf qu'il sera réglé. 
Dans le matériel que je test qui est généralement neuf, je suis généralement obligé de régler de l'optique ou de la mécanique. 

 

Il y a 7 heures, bon ciel a dit :

ces marques font le tri et sont exigeant sur la qualité du produit qu'ils achètent . ils sont réguliers dans leur qualité contrairement aux chinois . le prix est aussi en proportion

par rapport à ma phrase que tu sites je ne stipule nullement un tel propos . la seule chose que je dis :  quand c'est du pur made in china ( fabriqué dans ce ce pays) il faut être méfiant . et si je me trompe Askar c'est chinois

je te remets mon propos :

J'ai listé Altair, c'est fabriqué en Chine, ce n'est pas cher et ils fournissent le PV de contrôle (et il est juste). Partir du principe que si c'est chinois il faut forcément se méfier c'est tendancieux

Des marques fiables et non fiables il y en a partout et pas que en Chine. Quand on parle de Made in China, ça veut aussi un peut tout dire et rien dire. GSO par exemple c'est à Taïwan et Taïwan est à mon avis plus proche de nous que de la Chine continentale sur les normes. 
ZWO c'est 100% Chinois et pour le moment la marque n'est pas trop prise en défaut sur la qualité.

Chez Syntha, les produits sont milieu de gamme pour l'essentiel, j'en ai testé beaucoup, rien ne sortait des clous en termes de qualité. Et parfois c'était même excellent.  

Sharpsar/Askar c'est encore nouveau sur le marché européen, il faudra prendre un peu de recul pour savoir si tous les produits sont fiables, mais pour le moment le signaux que l'on a sont positifs, sauf sur la 185 mais ce sujet là demande plus d'investigation j'ai des doutes sur la sincérité de la campagne de dénigrement.

 

 

Modifié 10 avril par jldauvergne

[frédogoto 2 006]

Le 10/04/2024 à 10:08, jldauvergne a dit :

sauf sur la 185 mais ce sujet là demande plus d'investigation j'ai des doutes sur la sincérité de la campagne de dénigrement.

ça m'a fait le meme effet, mais sans le moindre élément de preuve. Qu'est-ce qui inspire ce doute ?

 

[jldauvergne 15 130]

Il y a 1 heure, frédogoto a dit :

. Qu'est-ce qui inspire ce doute

Une mesure à l/6.5 rms dans le rouge avec dominante d'aberration de sphéricité donc defaut très lourd en hard. Et le fait que Ludes mène campagne sur des forums pour diffuser cette information issue de Russie, sans se cacher que ces produits sont concurrents.

Le branlou qui a utilisé le zygo a oublié de cocher double path si ça se trouve, ... ou alors il est vraiment missionné pour dénigrer 

En tout cas la mesure me semble très peu plausible.